Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Возможно, при старте игры она отправляет роланду sysex-ы с настройками, которые в скачанных тобою MIDI-файлах отсутствуют. Попробуй записать MIDI-поток из Dosbox, если при запуске игры идут MIDI-комманды (а музыка никакая еще не играет), то похоже, что я прав.

 

Да, нашел на queststudios.com правильные midi, уже содержащие sysex внутри, стало все играться правильно из любых плееров. (был на сайте много раз, но не запоминал урл)
Кстати, там же лежит достаточно легкий плеер playmid и полезная утилитка сбрасывающая mt32/lapc на дефолт, что бы не перезагружаться.

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

ЗЫ Кто-нибудь видел под дос midi плееры, играющие большие файлы? все, что больше 600 кб у меня ни чем не играется, ни гусевым, ни сб, ни gsplay, ни консольным.

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------

ЗЗЫ нашел midiplay (mp050.zip), но он какой-то задумчивый, ищу еще варианты.

 

easy_john, спасибо за queststudios.com, сайт потрясный!

 

Из той же серии сегодня накопал http://s-island.mixnmojo.com/ , там осты Loom, Monkey Island и т.п.
Треки половина midi, другая часть ogg. Миди корректные, на lapc звучат ок.

 

Не совсем про дос звуковухи, но в тему.
При наличии нескольких звуковух в одном корпусе рано или поздно встает вопрос коммутации их выходов при повседневном использовании.

С самого начала я подключал все звуковухи последовательно, выход одной во вход другой. С одной стороны оно работает, с другой - есть минусы. Если одна из звуковух сильно шумит, я вынужден слушать этот шум, через какую бы не выводил звук в данный момент. Плюс некоторые игры и утилиты сбивают настройки микшера, например родной плеер миди от GUS при запуске отключает линеный вход карты.

Вторым решением было собрать небольшую коробочку с 3-4 переключателями, что бы на усилитель шли только те сигналы, которые мне нужны. Это работает лучше, чем предыдущий вариант. Но во первых, мне не очень нравилась самосборность решения и тот не очень подходящий корпус, в который я запихал. Во вторых уровень сигнала у разных карт отличается, и если я в игре выбрал для музыки roland, а для эффектов sb, то получалось, что где-то музыка громче, а где-то эффекты. И не во всех играх есть возможность выборочно настроить громкость.

Так что в какой-то момент я созрел заменить свою переключалку на полноценный микшер. Вопрос был только в том, что хотелось получить максимально компактный вариант. Ну, и недорого.

Купил вот такой пассивный микшер (пассивный - это значит без блока питания) Art Splitmix4.
Недорого не получилось, но результатом я доволен. Крутилки потенциометров приятные.
img

Подключен, рядом с корпусом.
img

Пришлось, правда, купить джеков и сделать четыре провода с 6.3 на 3.5.

 

Черти с вогонсов начали обсуждать перепаивание SoundBlaster 16 с целью вместо DAC получить S/PDIF выход. LANRUS, налетай!

 

вообще-то там речь только о том, что можно повесить spdiff энкодер после opl, про dac речи нет.

 

Geryon, всегда делай поправку, выражение DAC из уст easy_john означает не буквально цифро-аналоговый преобразователь, а странным образом канал SFX/WAVE. Почему - не знаю. Но если учтёшь это, то не будешь сбитым с толку.

 

А как еще можно понимать dac?
В классических досовых звуковухах все части висят отдельно, dac/opl/mpu, и приходят в микшер в аналоговом виде. Из всего этого только dac можно назвать "dac" в чистом виде, т.к. это именно то, что он делает. Остальные устройства, конечно, то же переводят цифру неким образом в аналог, но их принято называть синтезаторами.

 

Получается, у каналов OPL или WT (если на плате есть) преобразование в аналог перед подачей в микшер "неким образом" - это не dac в чистом виде?

 

easy_john, конечно, неправ. DAC - широкое понятие, и у OPL-чипов тоже есть свои DAC. Например, YMF262 обычно сопровождается YAC-512.

 

На ебее появилась карта, по описанию продавца, умеющая МТ-32:
ссыль
Это правда, или продавец просто чайник? На коробке крупно выведено MPU-401. Времена старые, тогда эта фраза значила больше, чем просто потоки миди.

Недавно была ещё одна экзотическая Voyetra, я такую никогда раньше не видал, ушла за 129$:
ссыль
Плата интересная, в отличие от мидимена имеет гнездо метронома, как Роланды. Кстати, зачем нужен этот метроном, для чего служит? И для чего ещё нужны разъёмы TAPE?

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------

Первый вопрос снимается, прошу прощения. Ответ: продавец - чайник! Или обманщик.
На фото еле-еле видна надпись UART, так что всё ясно.

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Вот на этом фото лота со страницы продажи, если приглядеться, можно разобрать надпись FULLY SUPPORT MPU-401 UART MODE.

 

На всех бластерах и совместимых платах была надпись mpu401, которая значила только наличие миди порта.
На описание смысл обращать внимание? Ну и продавцы в большей части просто нифига не понимают в старом железе.

Угу, на вогонсах обсуждали. Клон mpu-ipc-t.

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:42 ----------

Ни кто не называет синтезатор или входящий в его устройство dac, отдельно даком (если только мы не занимаеся проектированием конкретно только синтезатора).
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter

 

Допустим, КТО-ТО в ТЕ времена именовал именно так. Но следуя такой логике, любой аудиопроцессор - это ЦАП, не так ли? Звуковые процессоры на Live!, Audigy, X-Fi - это ЦАПы, и более ничего. Даже если аудиочип отдаёт конечный сигнал в аналоге, то ЦАП - это всего лишь последний этап обработки звука, коему предшествуют другие этапы, хотя бы установка уровня громкости для сэмплов и позиционирование их в стерео/пространстве. А непосредственно DAC может быть как интегрирован в аудиочип, так и быть отдельной микросхемой. В любом случае, DAC - далеко не основная задача всяких CS, ESS, AD, Emu10k, CMI и прочих. И поэтому называть их цифро-аналоговыми преобразователями некорректно. С таким же успехом я могу аудиочипы называть и ADC, разве они не занимаются оцифровкой при записи с Line/CD?

Так для чего нужны Metronome/Tape?

 

Приобрел себе CM-64 для использования вместе с x68000.





и несколько дополнительных библиотек



Только не смог протестировать, так как :censored2 где-то саму миди карту, только мануал от неё и приехал. Печаль..

 

Мы, в этой теме, собственно в том времени и существуем.

И всякий процессинг/фильтры/прочее.

Ничего этого в классической схеме sb нет.

Да. Но ADC далеко не везде был.

ЗЫ Товарищи, вам делать нефиг, как оффтопичный флейм разводить?

 

Господа, купил на днях за 200 рублей SB CT2760 ISA с какими-то двумя планками расшерения (памяти) вставленными в карту. Какая ценность такой карты в наши дни ?

 

SandMartin, в наши дни никакой. А для ретро-гейминга одна из лучших карт. из плюсов поддержка в большинстве игр, вполне себе нормальный синтез. На фоне того, что Роланды и Гуси не найдешь - оптимальный выбор для ретрокомпа. А если еще дочку от Ямахи поставишь - вообще будешь в ажуре)

 

Ценность этой карты в наши дни - 200 рублей, ваш КО.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:55 ----------

UPD, хотя ревизия хорошая, еще не pnp, как я люблю.
Если задумаешь продать - пни меня, я рублей 500 за нее дам.

 

А что это роланды и гуси не найдешь? Я вот за январь штуки четыре разных купил.