Права человека и ваши взгляды на них

Эллинская культура была любимой темой моих работ (я училась на педагогичском в Ставропольском Государственном Университете, на возраст в профиле не смотрите, это не я его там прописывала ). Среди непосвященных, с легкой подачи таких "авторов" древности, как Лукиан Самостатский, бытует миф, самоцельно сформированный ныне
покруче аристофанских сатир, о распутности и гедонизме великих народов аттики. Так вот, гомосексуализм, хотя я больше предпочитаю определять это социально культурное явление, как педерастия, не имел столь широкого распространения, как это любят показывать сейчас, представляя предвзятое мнение живописцов керамики за научно справедливое "открытие". Да, по сравнению с нашим, пуританским европейским миром, тесная мужская дружба в античном мире была распространена куда более широко, и то, если преднамеренно сузить культуры всех эллинов до афинской культуры образца 4го - 5го веков до н.э. А ведь еще были аргивийцы, критиняне, беотийцы, спартанцы, наконец.
Отсылаю желающих за подробностями к научным работам Боннара, Лэмба и, безусловны, к Евремову.
Что насчет ресторана, в котором Вы, Dovmont, побывали. Возможно вам просто неповезло с выбором места досуга. Наверное, заведение, посещенное Вами, в Греции явлеется аналогом российской Метелицы, Хамелеона или, прости Господь Всемогущий, Гейзера

Примичетально и то, что найденные на раскопках древних руин богатых домов порнографические картины, затмили в умах современников Лиссипа, Аристофана, Диодора. Представьте, что спустя тысячеслетия, "благодарные потомки" раскопают артефакты тысячи сексшопов, ночных клубов и пару вилл борь моисеевых и всего 1 Британский исторический музей, 1 Третьяковскую галерею и т.д. Какого будет мнение большинства потомков о людях Цифрового Века? -)

Вот еще в чем заковыка, уважаемые. Ныне, Греческая Республика, место мирового туризма. А что хотят туристы? Правильно, то что запретно, то, что в диковинку и им это щедро предоставляют. Мне однажды посчастливилось пообщаться с японскими путешественниками, приехавшими в Москву. Я проводила их на биенали, музейные выставки, картинные галлереи. В конце дня, старший семейства японских путешественников убил меня сказанным: "Мы необычайно счастливы видеть достижения русских в области классического искусства, но я обещал семье медведей, водку и (почему-то) казаков...." На этом, я оставила турсистов в "Елках-Палках" пообещав им весь спектр положительных эмоций от пребывания в нашей Великой и Могучей Родине МедведеВ и Балалайкоff.

Гомосексуалисты и я? Мне с одной стороны забавно, с другой... ну, любовь и есть любовь. Кажется, у госпожи Ерофеи лежит копия книжицы Натальи Летвинец "Дисангилие от Человека". Ну, так вот: как любовная история - очень даже нечего, без оглядки на дивиантность. А вот "Горбатая Гора" - глупенькая воинственная пошлость. Как вы это называете? ИМХО? ))

 

Не стоит еще забывать о том, что Россия в первую (!) очередь светское государство. Поэтому все подобные вопросы нужно рассматривать с точки зрения науки и закона а не какой-либо религии.

 

Yerofea, думаю, что из моего поста можно сделать только два вывода:
1) Это МОЁ определение.
2) У меня страдает эрудиция.

Исходя из предыдущих комментариев к моим сообщениям, могу предположить, что в 2) ты уж никак не сомневаешься, ну а какой смысл тогда высянять, 2) это или 1)? Ведь 1) имеет смысл только если отсутствует 2).

Ну а спорить со словарями и официальщиной я не очень хочу. Доказывать, что гомосексуализм вполне можно отнести к болезням - значит идти против мнения специалиста, который почему-то оказывается таковым почти во всех спорах. :closedeye

 

Наверное, светское государство рулит... Когда нет какой-либо официальной государственной идеологии... ^^

Добавлено через 5 минут
Я не против гомосексуалистов, но против пропаганды сего дела и в общем-то, если они не мешают обществу и конкретным индивидам, то и ладно... Надо быть по возможности умеренными, не допуская крайних точек зрения... ^^

 

Ресторан "Marco Polo". Мои родители могут мне это позволить.

 

Fijuni`a, из твоего поста можно сделать только один вывод: ты относишь гомосексуализм к болезням. Остальное - домыслы, а я их не люблю. Тебе лучше знать, насколько хорошо у тебя с эрудицией, а также что ты считаешь своим мнением (есть два вида "своих" мнений - первые навязаны со стороны (прочитаны, услышаны итд), а вторые вырабатываются с помощью собственной системы мышления и осмысливаются).

Я отнюдь не являюсь специалистом во во многих областях, просто у меня есть подход, который оказывается верным, а потому является относительно универсальным. Наука вообще-то штука довольно правильная. А там, где разные научные теории не сходятся, просто нужно уметь отстоять и обосновать свое мнение.

Skirmish, согласна по поводу гомосексуалистов. Кажется, это и есть толерантность (не в ущерб себе).

Кстати, надеюсь, почтенная публика извинит мне, что я допускаю оффтопичные дискуссии в теме (все-таки тема о правах, а не о нормальности гомосексуализма); это обусловлено тем, что целесообразнее будет развить эту тему здесь (а она актуальна, и до нее скорее всего дошло бы рано или поздно), чем прерывать интересную беседу или, упаси, создавать отдельную для этого тему.

 

Ну, а если мне они МЕШАЮТ... Что тогда? Только не надо советовать - езжай отсюда, закрой глаза и т.п. Что-нить посущественней. Вот не может даже дышать с ними одним воздухом. Вот, представьте, что вот так. И, человек в своей стране живет. Что тогда?

 

Свои сарказмы оставь для себя. Я серьезно спросил. Гомосексуалист не может быть праведным верующим. Это равнозначно тому, что Сатана-святой

 

с неприятием гомосексуализма давно пора расставаться, это попахивает Средневековьем
современное общество с радостью (пусть и лицемерной) принимает большинство аутсайдеров, отщепенцев и людей непохожих на других
и слава богу, иначе большинство из нас уже давно сожгли бы на костре

 

А что представлять - если мешают, делай что хочешь. Создавай подполье, борись)) Только ты ведь тоже можешь им "помешать" - а у тебя, естественно, прав не больше чем у них.
PS Если вопрос несерьезный, то и ответ не может быть серьезным.

 

Мне они то же не мешают. Я про Библию говорил. Про то как там написано и мое отношение к этому. В предыдущих сообщениях я писал, по просьбе читающих, - цитаты из Священной книги. Надеюсь, вы прочитали.

Тогда ТЫ будешь в первых рядах тех, кто будет кричать, что я оскорбил их и их достоинство. Что я Христианский фундаменталист и прочее...

 

Хоть и с натяжкой, но может подойти gender identity disorder

Биологически это может иметь смысл только если тот индивид имеет как минимум один контакт с индивидом другого пола.

 

Не надо за меня решать, что я буду делать, мы здесь на личности не переходим. Я всего лишь хочу сказать, что у всех есть право на волеизъявление - ничто не мешает организовать "парад натуралов", и вещать, какие геи нехорошие. Так же у геев есть неотъемлемое право волеизъявлять то, что они считают нужным. И у церкви, и за церковью - главное, чтобы НЕ В церкви. А вот если геи решать побить священника - их нужно арестовать - причем не всех, а именно тех, кто бил. И если бритоголовые решат побить геев - их тоже нужно арестовать. Потому что нанесение повреждений - это нарушение закона.
Другое дело, что в России с волеизъявлением как-то туговато в последнее время. Власть явно превышает свои полномочия (ИМХО), запрещая митинги и арестовывая всех неугодных. Власть обязана защищать конституцию страны, а она ее постоянно переписывает.

 

Власть в первую очередь должна быть сильной. Тиранической в хорошем смысле слова. Т.е. Способной сделать то, что требуется без объяснений. Если она таковой не является, то никакая конституция жизнь лучше не сделает. Властью просто будут пользоваться и уж точно не на благо народа.

ЗЫ. Насчет близости к церкви, ты все же не прав. Дело тут не в моральных устоях или ещё чем то. Когда идут митинги и парады есть допустимые места, где проявляется активность. В эти места не входят общественные заведения. Например митингующих и шумящих попрут от опер и театров. Не вижу причин почему их не попереть от церкви.

 

Ты и правда полагаешь, у слова "тиранический" есть хороший смысл? Способность делать что-либо без объяснений дает неограниченные возможности - тебе самому не страшно от этого? Слепо кому-то подчиняться, выполнять приказы без объяснений? Я бы не хотел жить в таком обществе.

Да, возможно я и не прав. Если есть правила, где можно, а где нельзя проводить митинги, то надо этих правил придерживаться. Но согласись, геи не зря к церкви пришли. Церковь эта их здорово обидела в прошлый раз, от ее имени людей избивали. Это по христиански? Так что можно рассматривать этот случай, как акцию протеста - а это немножечко другая статья.

 

Разумеется есть. Тирания всего на всего строй власти. Любая власть может сделать что угодно. Вот моя делает постоянно. И твоя. И никто из нас об этом не знает.
Мы с тобой оба слепо подчиняемся и будем подчиняться, потому, что невозможно жить в большой группе людей и не зависеть от других. Лучше подчиняться власти которая сама зависит от народа, чем непонятному shadow-дядьке который ей манипулирует. Который возможно и не имеет отношения к конкретной стране и даже если страна будет уничтожена ему будет пофиг... Да мне не страшно будет жить в стране с сильной властью...

ЗЫ. Интересно, что все так пугаются при словосочетании "сильная власть"? Всем подавай слабую, нерешительную и мамлящую?

А по поводу церкви... Ты же сам сказал от её имени. Церковь всего навсего держит позицию непризнания. Она никого не трогает. И если они хотят признания, тупо "мстить" вникуда не выход. Особенно учитывая, что они и так на птичьих правах и очень много людей их не переваривают.

 

Вы видели что товарищ с волосатым мячиком сказал? Все, тема гомомексуализма считается оффтопом. И новую тему создавать не надо, знаем мы чем это кончается.