Disciples 3

Colonist, как говорится — не в бровь, а лопатой.

 

Люди, предпочитающие покупать/качать пиратки. Что мне мешает называть этих людей пираткофагами?

Я и не говорил, что защита - это война с пиратами. Я говорил, что это война с пираткофагами. Появление защит усложнило халявную жизнь пираткофагов. Теперь чтобы поиграть в скачанную игру нужно дополнительно выкачивать всякие кряки и со всем этим возиться. Плюс каждый раз качать новый кряк, если хочешь пропатчить игру. Плюс эти кряки не всегда оперативно появляются.

Вспомнить хотя бы как мне пришлось повозиться с установкой скачанного Modern Warfare 2. Пришлось сначало освободить более двадцати гигабайт места под два образа и саму игру (а у меня веник забит всяким важным хламом, потому это была проблема), качать отдельную прогу для распаковки игры (6 метров), обновлять прогу (1 метр), качать кряк на 10-15 метров, устанавливать игру через прогу, крякать её. Так это у меня ещё руки хорошо заточены и далеко не каждый обычный пользователь во всём этом разобрался бы.

Этот спор начался с поста Татушки-Анютки, которая лучше скачает кряк, чем зарегит игру через инет. Вот об этом я и говорил. Как лично ты активируешь/крякаешь игры мне плевать.

Далеко ли ты ушёл от быдла, если тебе тяжело сделать несколько кликов? Холиворить на форумах - это всегда пожалуйста, это мы умеем, на это у нас времени хватает, а как активировать игру через инет - тут же начинаются трагедия, размазывания соплей и разговоры про неуважение издателей. Лично ТЫ погоды не сделаешь. Издатель смотрит на ситуацию в целом и он видит, что подавляющее большинство качает игры/покупает пиратки. Потому издатель ставит защиту. Убрал бы он защиту и получил бы лишь убытки. И пофиг был бы, что ТЫ на радостях купил бы у них игру.

Да что ты за чушь несёшь? Какие нафиг "работать на компанию-издателя за ваши же заплаченные деньги"? Для активации требуется всего несколько кликов. Никакой работы, никаких затрат. У меня на написание этого поста ушло больше времени, чем требует онлайн активация. Потому хорош уже тут трагедию на ровном месте разыгрывать. Раздул проблему из ничего.

Т.е. ты высосал из пальца якобы вескую причину воровать чужую продукцию. Ты ничем не отличаешься от других пираткофагов. Кто-то там типа в Робингуда играет, обворовывая "зажравшихся толстосумов издателей", ты вот из простейшей активации раздул проблему вселенского масштаба. Смешно.

Хорошо бы придти к тому, чтобы людей штрафовали или даже сажали за использование пиратской продукции. Вот тогда можно будет поговорить и об обязанностях производителя перед потребителем.

Во-первых не особо важна цена лицензии, ведь есть халява, а есть не халява. Кто-то выбирает первое (ибо халява), кто-то второе (ибо правильно, ибо лицензия).

Зачем платить хоть 500р, хоть 200р, если можно нахаляву? Вот логика людей. А цена лишь для немногих играет роль в вопросе пиратка или лицуха.

Во-вторых откуда взяться цене в 200р? Как игра окупаться будет? На разработку, пиар и издание потрачены миллионы долларов, а вы хотите, чтобы правообладатели продавали игры практически по той же цене, что и пираты, которые лишь украли игру, а не создавали и не рекламировали её? Причём снижение цен на лицуху ничерта не гарантирует. Народ всё так же может продолжать качать игры и в итоге правообладатель почти что никого не привлечёт к покупке лицухи, но снизит цену для тех, кто и так купил бы эту лицуху. В итоге издатель в убытках.

И к чему ты это сказал?

В жизни ниразу не сталкивался с проблемами со старфорсом или другой защитой.

 

Перады пошли дальше - я качал эту игру с их сетапом, который все сделал сам, а только 15 минут чай попил и жмакнул иконку.

 

странно, что человек признавшийся в (как он сам это называет) "пираткофагии", является лютым пираткофагофобом. Как уже не раз говорилось, серьезный издатель за свой имидж и доходы волнуется на стадии разработки игры. ЕА ведь хотел ввести онлайн-активацию для Dragon Age, но по "просьбе" игроков не ввела и от этого, по-моему, абсолютно не страдает. Онлайн активация (с возможностью отправить СМС) - любимое средство отечественных издателей для защиты отечественных же разработок. И то не всех. Встречается, например, в средненькой Majesty 2 и, как я слышал, если ничего не путаю, в сереньких Дальнобойщиках 3. Т.е. в играх посредственных, на хитовость не претендующих. Что вдвойне удивительно.

От кого издатель защищается - вопрос открытый, никими "пираткофагами" тут и не пахнет, потому что пираткофаги через раз получают игры раньше релиза - об чем речь, собственно?

 

Foxik
Вы бы это, полегче в выражениях и тоне. Как я заметил, модераторы стойко терпят оффтоп, абстрагируются в спорах, но переходы на личности, уверен, будут пресекаться строго. Ещё у меня возникает такое ощущения, что мои посты просто игнорируются вами, так как вы снова выставляете против других аргументы, которые были поставлены мной под сомнение ранее. И что это за слово такое? "Пираткофаги". Почему не пиратофаги? Или, если уж совсем скатываться в жаргонизм, не ператкофаги? Просто на мой слух оно какое-то совсем неблагозвучное.

Ну, сажали - этот перебор, конечно, но вот штрафы пожалуй ввести можно было бы. Хотя в первую очередь отлавливать полагается не пользователей пиратской продукции, а их распространителей. Надеюсь, это не подлежит сомнению?

В корне не согласен. Есть такой фактор, как разумность цены. Например, мне в голову не укладывается, почему это, да по какому, чёрт возьми, праву, кто-то продаёт тупо диск в пластиковой коробочке (не бокс, прошу заметить) без каких-либо плакатов, ковриков для мышей или иных бонусов аж за почти тысячу рублей! Что это вообще такое? Это же игра, в конце концов! Развлечение. Причём преподносящееся как развлечение для среднего класса. Ну ладно Москва, где зарплата держится хотя бы на уровне двадцати-тридцати тысяч. Но возьмите тот же Воронеж. Скажем зарплату в десять тысяч, из которых половина тратится на съём жилья. Ну допустим ещё три тысячи на еду. Тысячу мы отложим на новые ботинки или куртку, итого для развлечений у нас останется тысяча. И я на неё должен игру купить? Одну? Пример, безусловно, утрированный, но он призван показать, что цена очень даже имеет значение. Далее вступает в роль фактор оценки труда разработчика. Игра неплохая - потратить сотню можно. Довольно хорошая игра - будет стоить в пределах двух сотен, обязательно возьму. Вот это да, настоящий шедевр - за такое и пол тысячи отдать не жалко! Если вы думаете, что таких людей, которые приходят в магазины с целью купить игру, смотрят на стоимость диска и уходят качать пиратку - нет или почти нет, смею заверить, что вы заблуждаетесь.

"Hammerfight", для меня лучшая игра ушедшего года, стоит как раз 200 рублей. Вышел бы он на диске, я бы с удовольствием и все 300 потратил, а может даже и больше. Вот кстати правильно замечено. Пиар. Меньше на пиар бы тратились.

Счастливчик.

 

Я не пираткофаг. Копию лицухи MW2 я качал, чтобы прощупать её (смущало то, что сингл проходится за 5 часов, потому и не решался сначало брать лицуху). После этого я купил лицуху для игры по инету/сети.

Ты у EA что ли спрашивал страдает ли она? Просто шесть моих знакомых играют в пиратку DA (кто купил, кто скачал) и я никого лично не знаю, кто купил бы лицуху. Только я купил. На моём примере получается шесть к одному. Представь сколько EA и Биовара денег недосчитается. Не знаю как на продажи повлияла бы инет активация, но по крайней мере игра на торентах/DC появилась бы чутка пойзже.

Издатели фейлят, потому пираткофаги и торжествуют. Вот вы мне скажите какой смысл издателям бороться с честными потребителями, которые и так покупаю лицухи? Я смысла не вижу. Зато я вижу смысл борьбы с любителями халявы. Конечно эта борьба постоянно сливает, но раз уж издатели продолжают упорно ставить всякие защиты, значит толк от них какой-то есть.

Я где-то сделал прямое оскорбление?

Потому что пират - это тот, кто распространяет пиратскую продукцию. Пиратка - это собсна эта продукция (диск). Потому пираткофаг - любитель пиратской продукции.

Почему же тогда сажают людей за реальные воровство и грабёж?

Знаешь ли, плазменный широкоформатный телевизор с акустикой 7.1 тоже стоит бешеные деньги, а ведь это всего лишь для фана, эффектности, развлечения. Так не иду же я грабить магазины. Не хватает денег? Проходи мимо и смотри свой двадцатидюймовый телевизор. Так и с играми. Не хватает денег (или желания потратить столько денег) на игру? Проходи мимо и играй в те игры, на которые у тебя хватает денег.

Просто в случае с комп. играми людей ничто не ограничивает. Игры можно свободно воровать и никто тебя за это не накажет. Потому люди умеют отказывать себе например в дорогой одежде, еде или в покупке дорогой машины, но не умеют отказывать себе в покупке дорогой игры. Нет денег, значит украдём. Не накажут же.

 

Потому что, как стотыщмильенов раз повторялось, интеллектуальная собственность у ее создателя не убывает при копировании. Потому это не кража, как бы некоторым ни хотелось.

 

Вот если человек заберется в студию к разрабам и щеманет оттуда чего-нить, тогда его и посодють.

O RLY?

Лицухафаг.

 

Горбатого исправит только могила, это про вас, молодой человек.
Где я говорил, что я не в состоянии активировать игру через инет? Или может я говорил, что мне это в лом?? Научитесь сначала читать внимательно то, о чем вам пишут другие – а не нести полную чушь. Мне не «в лом» даже заказать западную лицензию в несколько раз дороже и не «в лом» ее дождаться. А вот работать на местных хамов-издателей, только потому, что они не умеют цивилизованно работать и все свои проблемы перекладывают на нас потребителей, я не собираюсь. Да и большинство наших потребителей, судя по популярности так называемых пираток, тоже.
А спорить с неумным троллем, извините неинтересно более.

 

Странная логика, тобишь любая интеллектуальная собственность не является украденной, если за неё не заплачено, а она слита с торрентов например? Музыка, фильмы, игры - фигли, не убудет же.

 

Пускай они суппорт сначала нормальный сделают, а то Какелла вообще о***ела, уже открыто посылают. Не веришь - сам позвони и пожалуйся на какой-нибудь баг в Д3.

 

вполне себе нормальная логика. если я диск с музыкой, фильмом, игрой одолжил у кума, свата, брата и, допустим, себе копию сделал, то у кого и что я украл?

 

Интеллектуальная собственность - это в первую очередь человеческий труд.

Потому такой вот пример: пришёл человек на стройку и выложил несколько стенок кирпича. И так каждый день. И вот через месяц тяжкого труда человек приходит к работодателю, а тот ему фигу, а не зарплату. Украл ли что нибудь работодатель у человека? Технически - нет, ведь труд нематериален. Но на самом деле работодатель обязан был заплатить за труд человека, как игроки обязаны платить разработчикам/издателям за их труд.

И ещё, вот вы считаете, что копируя игры никто ни у кого ничего не ворует. Тогда допустим, что ВСЕ геймеры этой планеты начнут воровать игры. Что будет с издателями и разработчиками? Они обанкротятся, ведь на создание игр и их издание уходят миллионы. Так как же вы можете утверждать, что копирование - не кража, если у этого копирования могут быть такие серьёзные последствия, вплоть до падения всей игровой индустрии?

Пора бы вам уже понять, что и нематериальные вещи можно украсть.

Спасибо.

Вот именно, что ты ниразу не привёл реального довода против инет активации. Всё что ты нёс, это чушь про "плевок в лицо", "неуважение", "работа на издателя" и тд. Всё так же остаётся не ясно что же это за "работа на издателя" при активации игры через инет. Видимо, это только тебе известно.

Короче, если придумаешь что нибудь толковое против инет активации, то тогда побеседуем. А твои эфимерные доводы мне не интересны.

Пардон, это почему же я тролль?

 

Именно так. Она является незаконно скопированной, что есть другая статья кодекса.

Мимо кассы. Создатели игр (каменщики) свою зарплату уже получили в любом случае. Недосчитаться чего-то может только издатель.

 

Между прочим без издателя не увидили бы мы игру. Потому какое право ты имеешь принижать его роль? Если издатель не отобьёт денег за игру, то он не заплатит разработчикам за следующую игру и в итоге в минусах окажутся все три стороны: разработчик (т.к. некому игру продать, да и сами издать не могут. Потому конец разработчику), издатель (т.к. деньги выброшены на ветер, нет смысла издавать следующую игру. И вообще конец издателю) и потребитель (т.к. останется без игр).

 

Werecat13, ты зачем этот рассадник ****** терпишь? Тут уже не Д3 обсуждают, а черте чё. Национальный троллиный заповедник имени С. В. Холиварова.

 

Да тут иногда вообще создаётся впечатление, что человек с какими-то воображаемыми собеседниками спорит. Тот пост про "экономию времени", например, гораздо проще было воспринять как речь об отказе от современных игр вообще, в любом виде, а не о скачивании пиратки, потому что скачивание пиратки экономит только деньги, время на игру всё равно уйдёт. Но нет, надо было обвинить в пираткофагии, потому что у нас крестовый поход против пираткофагов. И надо этих пираткофагов где-то найти.

Вообще, мне кажется немного странной склонность спорить с самим собой, когда вокруг столько замечательных людей. А использовать при этом систему цитирования как повод для начала разговора - это вообще дурной тон. Люди могут подумать, что обращаются именно к ним, а не к собственным мыслям, на которые отдалённо похоже содержимое очередной цитаты.

Вот это было уже некрасиво, давайте без личностей.

А на кой хрен-то, извиняюсь? Какие "реальные" доводы, если речь только и шла об уважении? С самого начала первый же содержательный пост на эту тему не содержал ничего, кроме личного отношения к интернет-активации. Никто о судьбах мира не рассуждал.

Хотя для кого-то и уважение - толковый довод, потому что уважение косвенно может повлиять на продажи. Но это не столь важно, потому что разговор был не об этом.

Нет, у меня тоже есть привычка разговаривать с людьми не о том, о чём они сами начинали. Непонимание может возникнуть в любом споре. Но я хоть никого ни в чём не обвиняю и не сыплю словами типа "чушь", поэтому в теории не могу оскорбить своего реального оппонента за компанию с воображаемым.

Кстати, кому-нибудь ещё тема Disciples 3 интересна? Это игра такая, если что.


---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------


Timur, а ты за каким хреном за выражениями не следишь, пардон муа?

 

Галочку поставь за меня.

Вопрос: чёта я там краем уха слышал, что сингл короткий? Кто проходил, сколько там реально?

За тем хреном, что там звездочка стояла.

 

Слава богу не все такие, а то бы сейчас играли бы только в фриварные тетрисы, потому что девелоперы нормальных игр бы умерли от голода.


Кто-нить подарочное издание уже приобрёл? Там стереоочки лежат в комплекте, неужто какой-то толк от них есть?

 

Я вот думаю: выделять ли всё в отдельную тему и пиратстве и защите, или разговор уже близок к Судному дню?

[предапокалиптический оффтоп ]

К счастью, у нас не водится распространённого в интернете странненького правила о замене всего слова кракозябрами, но всё ещё есть другое, не менее странненькое, по которому частично скрытое нецензурное слово допускается только в составе необходимой цитаты. Понятия не имею, что это значит. Но это была явно не цитата.

[/предапокалиптический оффтоп]