Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Запросто влияет.
Если в биосе вообще нет поддержки pnp, то некоторые pnp карты запустить не удается.

Например, что бы запустить Guillemot Maxi Sound64 на 486 машине без pnp надо до ее инициализации запустить референсный драйвер от ess, который пробивает ресурсы принудительно:
C:\DOSMAXI\ESS\ESSCFG.EXE /A:220 /I:5 /D:1 /E:3 /B:330 /J:E
После чего можно запускать родную инициализацию
C:\DOSMAXI\maxinit.exe C:\DOSMAXI

Этот хак обнаружили случайно форумчане на vogons, перебором чего только можно. Никаким другим образом родные драйвера ее не видят на не pnp мамках.
Ну и естественно отлично все работает, если матери с поддержкой pnp в биосе.

 

easy_john, ты не понял вообще о чём речь. А речь о том, как собсно программно-аппаратно это самое PNP работает. Так вот, если биос не опрашивает PNP - те и ведут себя как обычные ISA платы. PNP - это вообще высосанный Майкрософт+Интель из пальца стандарт.
Никаких "хаков" не надо. Надо простое знание, как работает железка и шина. Всё. И это всё документировано.

 

Ведут то как "обычные", только ресурсы они не получают.
pnp биос сканирует определенный диапазон в поисках сигнатуры и назначает ресурсы устройствам (статично или динамически).
Спецификация на эту балалайку доступна на интеле http://download.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/pnpbiosspecificationv10a.pdf
Собственно, в отсутсвии поддержки биоса, родной софт от maxisound64 не может найти и инициализировать карту.

 

easy_john, ну как бэ это проблема максисаунд. А точнее программистов которые ещё кривее, чем криватив поступили программируя софт. Никто же не мешает найти устройство и раздать ресурсы самостоятельно, что собсно и делает та же виндовс. Под досом проблема ресурсов вообще не стоит, как таковая.

 

Это не единственная pnp, которая не живет в досе. Просто первое что вспомнил, т.к. недавно копался.

Что бы это значило?

 

ну стало быть это не единственная команда программистов, которые как бы просто не стали писать драйвер для дос. Вполне логично, учитывая тенденцию "обновите ваш дос до виндовс, а виндовс до последней версии".

программирование контроллера прерываний и DMA. Странный какой то вопрос для программиста.

 

Кстати, мне тут подумалось, что карты архитектуры Hurricane (т.е. TB Multisound Classic, Tahiti, Fiji и Pinnacle) теоретически могут работать хоть на Core i7 с ISA-слотом, потому что DMA им не нужен.

С точки зрения максимальной совместимости c ISA-картами какая система будет удачной? Какая-нибудь P233MMX?

 

Что за мода постоянно передергивать? Самому не надоело?
Есть нормально работающие дрова под дос, при условии, что биос поддерживает pnp.
То есть ты только что соврал, что дров нет, и не моргнул глазом.

Это все отлично, но кто мне будет писать инициализатор для произвольной платы? Не хочешь сам нахаляву, раз это так просто? Ведь "проблемм нет", как ты написал выше.

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:44 ----------

Теоретически да.

Зависит от того, какие платы и какие игры.
Я бы сказал, что начиная от 486 (лучше с поддержкой pnp) и до конца p3 примерно.
Лично я не беру больше ~200mhz для старых игр, что бы не бороться с ошибкой runtime200 в досовых играх (486-133 или p1-166)
Для винды98 выбрал p2-450, мне хватает.

 

у меня этой карты нет, поэтому ориентировался на эту цитату и твои жалобы, что

ибо если у нас идёт речь о драйверах - так и зови их драйверами, а "софт" - это ещё и редактор или плеер может оказаться.

Если есть "нормально работающие" дрова - тогда твои жалобы и есть передёргивание, а вообще ты сам виноват: как описал ситуацию - такой ответ и получил и ещё пытаешься меня же обвинить. Ну валяй дальше домахивайся, если серьёзно сказать нечего.
Вывод:
Однако более в "передёргиваниях" меня не обвиняй - следи за собой, описывай ситуацию полностью и правильно и крестись, когда кажется. И не передёргивай.

под раннего LANRUS пытаешься косить ? Он то между прочим уже понял, что халявы не бывает за услуги тех кому "просто" что то сделать. Так что троллинг засчитан.

А самое то смешное, что интел уже давно всё написал и выложил в открытый доступ... И даже Goblinit где то здесь выкладывал. Ищи.

Geryon, ну про рантайм 200 - это перебор однако и перестраховка. Однако если брать адекватность функционирования и аутентичность - действительно имеет смысл остановиться где то в указанном тобой районе.

 

Bato-San, приветствую снова на форуме и с Новым годом! У меня к тебе большая просьба, давай ты не будешь отвечать за меня, что я понял, что не понял. Лады?
Про халяву, как раз заодно и разбираемого вопроса касается: у меня карта AV310 не инициализировалась на моей материнке, что-то было не так с опросом ISA. Так мне абсолютно нахаляву из любви к искусству один способный человек отредактировал биос, и теперь карта в досе работает. Он же мне перекинул ACPI с прерывания 9 на прерывание 10, чтобы освободить 9 для ISA без ограничений.
Мир не без добрых людей. А ради красного словца не надо ля-ля. Лучше отвечай за то, что лично ты понимаешь, а не за других. Благодарю.

 

LANRUS, С наступающим тебя (с 13 на 14 Старый Новый Год) !

Реальный факт этого мира:

Абсолютное большинство специалистов всё же работает за деньги.

Следствие:
Предложения от незнакомых людей (которым ты всего то вежливо и по существу ответил на их вопрос) вида "а давай ты за свои слова щас ответишь и сделаешь мне ...вписать желаемое... на халяву" - это просто барство, гоповство, хамство и троллинг.

Кто пытается спорить с этим - сам себе злобный буратино. Мне вот тоже не нравится, когда с меня чего то требуют в наглую. Если посчитаю нужным и будет возможность - сам дам. Другое дело, что чаще всего это не нужно и решение вытекает из моих слов. Просто люди слишком ленивы что бы нагнуться и поднять золото из под своих ног.

И даже попросить вежливо, нормально и адекватно не могут.

Тост: так выпьем за взаимопонимание !

 

Ну и какого лешего ты опять в хамство скатился?
Что-то тебе непонятно - уточни.
А додумывать за других ничего не надо.

 

easy_john, а что это за крошечная дочерняя карта сидит на Pinnacle?

 

Дочка для s/p-diff output.

 

И как с нее S/PDIF сигнал брать?

 

Geryon, сигнал S/PDIF берётся с гнезда MIC, если джамперы рядом с ним установлены в правое положение. Если в левое - то тогда микрофон. (Или наоборот, не помню.) Можно снять джамперы совсем, если имеется дополнительная платка с RCA. Шнурок от неё сажается на все 6 контактов, микрофонный сигнал замыкает на MIC, а цифровой забирает на выход RCA.

Если дочка цифрового интерфейса не установлена, то цифра работать не будет никак.

 

Дочка у меня установлена, а вот дополнительной платы с RCA нету. Непонятно, каким шнуром забирать цифровой сигнал из jack-гнезда?

 

Переключи микрофонное гнездо на режим sp-diff и обычным джеком забирай цифру.
Положение джамперов в th99 есть http://museum.ttrk.ee/th99/i/S-T/54350.htm