1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Лучшие 25 игр всех времён

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Steel Rat, 24 мар 2007.

  1. Steel Rat Stainless

    Steel Rat

    Регистрация:
    28 дек 2006
    Сообщения:
    3.260
    По версии IGN.COM
    http://pc.ign.com/articles/772/772285p1.html

    Первые три игры действительно одни из моих самых уважаемых. Это удивило.

    Что думаете, собсна, хорош список? И имеет ли вообще делать настолько обобщенные топы?
     
  2.  
  3. Evil_Wizard Planewalker

    Evil_Wizard

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    2.477
    Да ну, глупость все эти списики. Понапихают что в голову первое взбредет и готов тебе список, Обливион уже запихали... Его уже через пару лет никто и не вспомнит по выходу чего-нибудь более графически навороченного.

    Если и делать списки то по жанрам(список РПГ-шек, Стратегий и т.д.), а то получается, что Х-СОМ всему голова:)
     
  4. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    10.519
    Должен сказать, что к моему удивлению, список весьма неплох. Есть, безусловно и минусы, но, если сравнивать с остальными ТОПами, то вполне достойный список. Но Oblivion, безусловно, попал туда совершенно случайно:). А еще нет гонок, спортсимуляторов, аркад и тетриса;). Но впихнуть все это в 25 было невозможно.
     
  5. Evil_Wizard Planewalker

    Evil_Wizard

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    2.477
    Да многие и многие игры в данном конкретном списке достойны называться если уж не играми всех времен, то шедеврами точно.
    Но еще больше обойдено. Что это такое? Один квест на весь список! А где великий и ужасный SQ5? Где Monkey Island? Ну и далее по списку.
    2 РПГ-шки всего... Фолл да, хоть его не забыли и то радует, ну а БГ? Почему БГ в списке? Почему не Planescape? Недостаточно попсовый видать... Или например Wizardry 7?
    Про Unreal тоже не очень понятно, почему именно 2004 взяли? Он конечно хорош, но лучше бы поместили обычный Unreal самый первый, как прародителя и лучше представителя, объединив с UT на одном месте.

    В общем так можно писать километрами о том, чего не упомянули. Можно сделать список по версии Олдгамес.ру например, что мы хуже что-ли?:)
     
    unreal doom нравится это.
  6. mai Unknown Fire

    mai

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    1.323
    лучше Game Rankings ;) он своего мнения не имеет, он лишь считает среднеарифметическую оценку по обзорам наиболее крупных игровых порталов, втч и IGN: http://www.gamerankings.com/itemrankings/simpleratings.asp?rankings=y

    вот его топ-10 вне зависимости от возраста\платформы\жанра (хотя все эти ограничения можно выставить):
    а вот его PC-шный топ-10:
    отвечая на вопросы...
    имхо нет

    далеко даже не имхо - нет... на оценку игры в обзоре влияет множество факторов:
    - жанр - есть масса очень хороших игр таких жанров, о которых ныне мало кто уже знает, т.к. жанровое разнообразие - вещь очень текучая во времени... такие игры остаются не оценеными по достинству ныне... и это не говоря уж о банальностях - чем дальше жанрово друг от друга игры, тем бессмысленнее их сранивать...
    - маркетинг - далеко не все хорошие игры были замечены и оценены, поскольку или контора не вложила должных усилий в раскрутку, или попросту не имела должных средств... примеров "не замеченых" шедевров масса...
    - целевая аудитория - если есть "кино не для всех", то есть и "игры не для всех", покуда это тоже искусство, хоть и коммерцилизированное донельзя... т.н. артхаус, нередко разрабатывающийся незаваисимыми (а нередко и довольно небольшими) конторами, игры которых остаются в тени не только по причине отсутсвующего продвижения на рынке, но и потому лишь, что альтернатива никогда не будет мейнстримом... итд итп...

    тем более время ведения наблюдения в лучем случае - с начала 90-х для большиснтва сайтов, хиты 70-80-х остаются не оцененными, да и невозможно их сейчас оценить адекватно - игровой опыт последних лет давит... разве что разморозив из криокамеры современника этих игр...
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2007
  7. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    10.519
    Evil_Wizard, я так полагаю, что, в большинстве своем, это казуальный список PC-игр. То есть взяты наиболее популярные у массовой аудитории продукты (исключение, пожалуй, одно - Grim Fandango). Поместить туда первый Unreal конечно можно, да только, кто ж его помнит на западе? Десятки... (это я еще преувеличиваю:)) Такая история...
    mai, хорошие наблюдения, солидно. Если говорить о ТОПах, то "PC-шный топ-10" от Game Rankings никуда не годится: во-первых, пытаться выбрать 10 лучших игр из всех - бред высшего порядка, во-вторых, наличие двух серий GTA в десятке вообще заставляет задуматься о том, кто составлял этот список. Порадовало, только, наличие первого UT и Star Wars: Knights of the Old Republic. В остальном же IGN более грамотны в выборе.
     
  8. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Не. Я со списком не согласна, но это естественно.
     
  9. Evil_Wizard Planewalker

    Evil_Wizard

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    2.477
    Хм... Ну я бы не сказал, что казуальный. Х-СОМ на 1 месте хотя бы:)
     
  10. Dix_Merveilles

    Dix_Merveilles

    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    316
    Не, списки такого рода действительно ерунда. Да и по рецензиям тоже не адекватны. Вообще, имхо, интересны к рассмотрению, лишь жанровые топы с играми, которые были прорывами, совершили революцию в жанре, внесли новые фишки. В ином случае, всегда получается, что кому то больше нравится X-COM, а кому-то JA и пойди докажи это остальным))
     
  11. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Если в списке лучших игр нет Master of Orion II:Battle at Antares, то это какой-то неправильный список...
     
  12. Uzever

    Uzever

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    209
    ИМХО,подобные списки вообще штука бесполезная. если человек не увидит в таком списке свою любимую игру,он же не перестанет в неё играть.
     
  13. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.206
    Абсолютно неадекватный список, куда непонятно каким образом попал X-COM (видимо предвидели негативные отзывы от олдгеймеров:)). Вот гораздо более адекватный список, называется Computer Gaming World's Hall of Fame (но и здесь конечно кучу игр забыли).

    Alone in the Dark (I-Motion, 1992)
    Baldur's Gate II: Shadows of Amn (Interplay, 2001)
    The Bard’s Tale (EA, 1985)
    Battle Chess (Interplay, 1988)
    Battleground series (TalonSoft, 1995–present)
    Betrayal at Krondor (Dynamix, 1993)
    Chessmaster (Software Toolworks, 1986)
    Civilization (MicroProse, 1991)
    Command & Conquer (Virgin/Westwood Studios, 1995)
    Counter-Strike (Mod, 1999)
    Crusader: No Remorse (Origin, 1995)
    Dark Forces II: Jedi Knight (LucasArts, 1999)
    Day of the Tentacle (LucasArts, 1993)
    Diablo (Blizzard, 1997)
    Doom (Id Software, 1993)
    Dungeon Master (FTL Software, 1987)
    Earl Weaver Baseball (EA, 1986)
    Empire (Interstel, 1978)
    EverQuest (Sony Online, 1999)
    F-19 Stealth Fighter (MicroProse, 1988)
    Falcon 3.0 (Spectrum HoloByte, 1991)
    Fallout (Interplay, 1997)
    Front Page Sports: Football Pro (Dynamix, 1993)
    Gabriel Knight 2: The Beast Within (Sierra, 1996)
    Gettysburg: The Turning Point (SSI, 1986)
    Grim Fandango (LucasArts, 1999)
    Gunship (MicroProse, 1986)
    Half-Life (Valve Software, 1999)
    Harpoon (360 Pacific, 1989)
    Heroes of Might and Magic II (New World Computing, 1997)
    High Heat Baseball 2000 (3DO, 1999)
    Kampfgruppe (SSI, 1985)
    King’s Quest V (Sierra On-Line, 1990)
    Lemmings (Psygnosis, 1991)
    Links 386 Pro (Access Software, 1992)
    M-1 Tank Platoon (MicroProse, 1989)
    Master of Magic (MicroProse, 1994)
    Master of Orion (MicroProse, 1993)
    Mech Brigade (SSI, 1985)
    MechWarrior 2 (Activision, 1995)
    Might and Magic (New World Computing, 1986)
    M.U.L.E. (EA, 1983)
    Myth (Bungie, 1997)
    Panzer General (SSI, 1994)
    Pirates (MicroProse, 1987)
    Quake (Id Software, 1996)
    Railroad Tycoon (MicroProse, 1990)
    Red Baron (Dynamix, 1990)
    The Secret of Monkey Island (LucasArts, 1990)
    SimCity (Maxis, 1987)
    The Sims (Maxis, 2000)
    StarCraft (Blizzard, 1998)
    Starflight (EA, 1986)
    System Shock 2 (Electronic Arts, 1999)
    Tetris (Spectrum HoloByte, 1988)
    Their Finest Hour (LucasArts, 1989)
    TIE Fighter (LucasArts, 1994)
    Tomb Raider (Eidos, 1996)
    Ultima III (Origin Systems, 1983)
    Ultima IV (Origin Systems, 1985)
    Ultima VI (Origin Systems, 1990)
    Ultima Underworld (Origin Systems, 1992)
    War in Russia (SSI, 1984)
    WarCraft II (Blizzard, 1996)
    Wasteland (Interplay, 1986)
    Wing Commander (Origin Systems, 1990)
    Wing Commander II (Origin Systems, 1991)
    Wing Commander III (Origin Systems, 1994)
    Wizardry (Sir-Tech, 1981)
    Wolfenstein 3D (Id Software, 1992)
    X-COM (MicroProse, 1994)
    You Don’t Know Jack (Berkeley Systems, 1996)
    Zork (Infocom, 1981)
     
  14. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Действительно более адекватный. Смешно только, что из всей мегасерии МиМ туда попала именно первая часть... даже учитывая то, что это был своего рода прорыв.
     
  15. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    10.519
    Evil_Wizard, да, я, пожалуй, исправлюсь: в большинстве своем он представлен казуальными играми, но есть и исключения.
    P.S. А что, разве позиция игры в этом списке показывает ее значимость в истории? Как мне показалось, это просто 25 лучших игр без определения 1-го, 2-го и 3-го мест-призеров. Так что X-COM, скорее всего, просто первый по списку, а не самая великая игра (хотя, будь так, я бы не был сильно против:)).
    Dimouse, этот список, без сомнения, самый удачный. И отставить придирки по поводу его неполноты;)!
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2007
  16. Evil_Wizard Planewalker

    Evil_Wizard

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    2.477
    Да что такого "мегового" в МиМ? Да и какой прорыв?:) Тогда Визардри уже были, и были они на голову лучше МиМ. Наверное просто имеется ввиду, первая часть как олицетворение всей серии. Как и в случае с Визардри, которая тоже упомянута только первой частью, хотя 7 считается вершиной серии.

    А вообще этот список хорошо, не идеален, но гораздо более адекватен, ИМХО;)
    А ГримФанданго, как лучший представитель для жанра квест, просто идол какой-то для спискоделов, я чувствую:)
     
  17. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Evil_Wizard, ооо, МиМ - великая игра... без комментариев. Ну просто там Ультиму, например, написали в 3-х частях. Значит МиМ имелся ввиду всё-таки первый. На счёт этой части, я и не считаю её прорывом. Так пишут просто многие. А вот 6-ю часть, к примеру, можно было бы и включить... То и смешно, что написали именно 1-ую.
     
  18. napancux Hydra Dominatus

    napancux

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    2.117
    Мне наоборот показалось, что все, в общем-то, правильно. Порядок, конечно, немного странный, но в остальном - все ок.

    Список Dimouse вообще непонятный.

    Чего там, спрашивается, делает EverQuest?
    Зачем включать в список практически идентичные по сути своей Wolfenstein 3D и Doom?
    То же самое можно сказать и про Civilisation и Master of Orion - антуражи разные, принципы одни.
    Ну и прочее, типа первой Визардри или Master of Magic - к чему они туда включены?!
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2007
  19. BoaKaa Oldboy

    BoaKaa

    Legacy

    Регистрация:
    6 апр 2006
    Сообщения:
    2.319
    Игры слишком новые.

    Тот список, который показал Dimouse, намного более адекватен. Его даже просмотреть инетересно. ИМХО, это как раз те игры, в которые должен сыграть каждый, уважающий себя, геймер. :)
     
  20. [no]name

    [no]name

    Регистрация:
    5 июн 2005
    Сообщения:
    2.629
    Fabricator, пока нет mai, позволю себе объяснить, каким образом в списке на Game Rankings две серии GTA. Дело в том, что сайт Game Rankings не пишет обзоров и не выставляет оценок. Он просто собирает оценки с сайтов адекватных интернет изданий, а также из западной игропрессы. В итоге получается средняя оценка для игры на Западе. Так что включение двух GTA в топ - случайность в какой-то степени, потому что никто никакого выбора не делал. Впрочем, это и указано в посте mai, если его прочесть.

    Ну, и касательно оригинального UT вы зря про десятки людей говорите. Стоит просто игру установить и попробовать серверы поискать. Даже на Западе многие игроки понимают, что UT2004 по некоторым параметрам хуже, чем оригинал.

    А казуальные игры - вообще другой "жанр". Вот Tetris - казуальная игра, а UT (пусть даже 2004) - хардкорная игра. И Oblivion - хардкорная игра, и уж тем более Fallout. Казуальность определяется далеко не массовостью аудитории. Данное слово вообще не несёт в себе того пренебрежения, которое в него вкладывают в России.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2007
  21. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.206
    Эх, не разбираетесь вы в старых играх, вот что я скажу:) Насчет Еверквеста согласен, я в него даже не играл, а про остальное даже объяснять не буду, если человек не играл в эти игры в 90-ые ему наверное трудно понять это.
    P.S. Если в топ не входит MOO1 то для меня этот топ - ничто, пустое место.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление