Формат PCX для УКНЦ

Приветствую!
У меня такой вот вопрос ко всем способным и желающим разложить проблему по полочкам.
Пожалуйста посмотрите вот такую тему на ZX.PK.RU
-- неактуальная ссылка удалена ---

Так вот. В этот порте редактора для УК-НЦ есть возможность сохранения графики в формате IBM (то есть я понимаю в формате родного редактора), в приложенных архивах есть картинки в уже адаптированном формате (под палитру ? или как правильно?) PCX для УК-НЦ. Там же есть вьювер (просмотрщик) для командной строки RT-11 (это ОС такая "смайл" ). У меня вопрос - вы не могли бы мне "далёкому от граф." человеку примерно подсказать возможность конвертирования картинок (в идеале из любого формата) в формат
PCX для УК-НЦ, естественно что-бы использовать
их уже там )
Буду рад любому ответу!

С уважением,
[hobot]

 

в твоей теме про Picture Composer I есть картинка с девушкой

она выглядит какой-то сине-зелёной и на сером фоне

в приложенном архиве нашел CARRIE.PCX

но если этот файл открыть в GIMP он выглядит совсем иначе - цвета не такие
скриншот

если же сохранять картинку при помощи GIMP, то в формате PCX он сохраняет как 8-ми битную, то есть 256 цветов (если выбрать "индексирование")

так понимаю надо 16 цветов (и ещё не очень ясно, что там такое с палитрой, и ещё есть какие-то плоскости - не знаю, что это значит)

файл MONSTR.PCX не открылся в GIMP, пробовал посмотреть его в XnView - получается не так как задумано.
скриншот

следует отметить, что XnView зачем-то вытягивает изображение, хотя возможно так и должно быть

вообще, википедия уверяет, что формат известный

Не думаю что для УК-НЦ изобрели что-то своё - зачем нарушать совместимость с форматом?

 

интересно, нашел, что обычный паинт из Windows 3.1 мог сохранять PCX причем количество бит зависело от того, сколько бит установлено в настройках монитора

пруф:
http://forums.civfanatics.com/archive/index.php/t-417409.html

так предполагаю, что тоже самое может происходить и на УК-НЦ

то есть, в каком виде в видеопамяти УК-НЦ хранится изображение, в том виде оно и сохранится в PCX-формат

не уверен в этом

в принципе, вышеупомянутая картинка CARRIE.PCX сохранена с разрешением 640х350 и 4 битная
это соответствует режиму EGA
логично предположить, что и оборудование работающее в таком режиме одинаково хранит изображения
вот есть статья:
http://www.shikadi.net/moddingwiki/Raw_EGA_data

думаю, именно поэтому эта картинка корректно просматривается

а вот MONSTR.PCX уже 640х288 и 3 битная (3 плоскости по 1 биту)

и что важнее, скорей всего, сами данные несколько необычно сохранены, а программы-вьюверы заточены под raw EGA data

 

разве не RLE? 0_o

 

Прежде всего, спасибо за проведённое исследование, сейчас переварию вашу информацию. По поводу этой картинки конкретно и граф.на УКНЦ в частности. Я не очень сильно знаю непосредственно организацию видео ОЗУ,
но она и не должна влиять на формат файла, верно? А вот на отображение конечно
влияет. Тут такой момент - видео УКНЦ это скорее CGA.
И самое главное (!) у родного УКНЦ подключенного к цвет.дисплею каналы идут не RGB, а GRB (!)

отсюда и такая разница во внешнем виде этой картинки. Файл удачен тем что открывается и на УКНЦ и на АйБиЭм ) Ещё немного по поводу УКНЦ видео - были машинки где из за
экономии элементов на плате вообще не было (без доработки) возможности цветную картинку получить (могу ошибаться - поправляйте меня если кто сведущ)
, тем более, что в школах они комплектовались ч\б мониторами, где было
сколько то там градаций серого.

3.16. ОБ'ЕМ ОПЕРАТИВНОГО ЗАПОМИНАЮЩЕГО
УСТРОЙСТВА ВИДЕОПАМЯТИ - 96 КБАЙТ.

3.17. КОЛИЧЕСТВО СИМВОЛЬНЫХ СРОК НА ЭКРАНЕ
ДИСПЛЕЯ РЕЖИМЕ ПУЛЬТОВОГО ТЕРМИНАЛА - 26
ИЗ НИХ СЛУЖЕБНЫХ - 2.

3.18. КОЛИЧЕСТВО СИМВОЛОВ В ОДНОЙ СИМВОЛЬНОЙ
СТРОКЕ ПРИ МОНОХРОМНОМ ИЗОБРАЖЕНИИ - НЕ БОЛЕЕ 80.

3.19. КОЛИЧЕСТВО СИМВОЛОВ В ОДНОЙ СИМВОЛЬНОЙ
СТРОКЕ ПРИ 8 ЦВЕТНОМ ИЗОБРАЖЕНИИ - 40.

3.20. КОЛИЧЕСТВО ВЫСВЕЧИВАЕМЫХ ТЕЛЕВИЗИОННЫХ
СТРОК - 288.

3.21. КОЛИЧЕСТВО ВЫСВЕЧИВАЕМЫХ ТОЧЕК В ОДНОЙ
ТЕЛЕВИЗИОННОЙ СТРОКЕ ПРИ МОНОХРОМНОМ ИЗОБРАЖЕННИИ - 640 .

3.22. КОЛИЧЕСТВО ВЫСВЕЧИВАЕМЫХ ТОЧЕК В ОДНОЙ
ТЕЛЕВИЗИОННОЙ СТРОКЕ ПРИ 8 ЦВЕТНОМ ИЗОБРАЖЕНИИ - 320.

3.23. КОЛИЧЕСТВО ВСТРОЕННЫХ КАНАЛОВ ОБМЕНА
С КЛАВИАТУРОЙ - 1.

 

hobot, Вообще то, сам формат PCX будет одинаков и там и там. А палитру и видеоразрешения можно узнать просто почитав документацию по УК-НЦ. Благо она в инете вполне доступна. Насколько мне известно, видеобуфер у машины никто не отрезал полностью Просто были модификации с разным его размером. А вот видеоформирователь цветного сигнала могли и отпилить, но на графику это никак не влияло бы внутри машины.

 

Это факт или домысел? Зачем тогда в самом редакторе пункт Save for IBM?
И вот ещё кстати, я же пытался вьюверу подпихивать PCX картинки, ругается что не
тот формат, только вот парочка самых удачных открывались и там и там.
В общем в первом сообщении я вполне конкретно описал ТЗ, решить которое самостоятельно пока не могу, буду рад любым мнениям и помощи.

Ещё раз спасибо всем участникам дискусии,
daemolisher, в любом случае вы очень помогли уже, благодарю.

 

Dimouse, Bato-San, я не разбираюсь в PCX, но везде написано, что в файле будут сырые данные из видеопамяти.

дополнительно их могут пожать RLE

то есть нет никакого формата - поменял режим монитора и в файле данные располагаются по-другому.

на не стандартных компьютерах получаем нестандартный PCX

hobot, скачал эмулятор - так понимаю дискеты загружаются из файла .dsk
а что бы поместить в дискету файлы, нужно качать Total Commander и плагин к нему?

предположим закину туда редактор и конвертированные .pcx - как его запустить с дискеты?

просто хочу проверить - наконвертировал тут .pcx разными прогами

 

Вот дискета, она загрузочная (монтируете в любой (лучше в 0)) дисковод в эмуляторе, там уже и загрузчик и редактор и вьювер и картинки из темы,
системной дискете уже присвоено (на этапе загрузки) лог.имя А (!)
И да, что бы добавить туда ваши файлы надо воспользоваться плагином.
В стартовом меню ук-нц выбирайте дисковод с нужным номером.
В рабочей строке системы (по оконч. загрузки)
R PC - запуск редактора
R PCX - запуск вьювера, вьюверу имя файла можно указать сразу, тогда просто
PCX [filename]
Будьте внимательны, в каталоге образа DSK есть файл Unused - это ваше свободное
место на дискете, что бы не быть к нему привязанным используйте образ ЖД для УКНЦ

 

Теоретически (не проверял) вот таким bat файлом можно решить проблему:

Обозвать его как-нибудь, например, pcxconv.bat и запускать:

где filename.ext - имя конвертируемого файла.
При конвертировании CARRIE.PCX -> CARRIE.BMP -> CARRIE.PCX через nconvert выходной файл получился меньше (видимо за счёт оптимизации сжатия), а заголовок был полностью идентичен (кроме палитры - реорганизована) оригинальному файлу, разве что тип палитры у оригинального файла был почему-то 0 (видимо это поле игнорируется на УКНЦ). Так что, по идее, должно работать.
Два замечания:
- УКНЦ может не поддерживать палитру отличную от стандартной - тогда файл надо вручную в каком-нибудь редакторе перевести в 16 цветов со стандартной палитрой; самое простое - сохранить как 16-ти цветовой в Paint'е, но там изображение превратится в ужас
- nconvert поддерживает ещё два ключа для конвертирования изображений с палитрой помимо стандартного режима:
-floyd
или
-dither
Пробовать все три (без ключей и с каждым из них) и смотреть на результат - какой больше понравится.
Что касается картинки с рыцарем, то там каждый байт декодированного изображения имеет развёрнутые биты (к примеру, было "11110100" стало "00101111"). Это, видимо, действительно какой-то формат видеопамяти, потому что даже "родной" pcxshow это изображение неправильно показывает. Вряд ли где-то есть программы, которые понимают этот формат, так что тут придётся писать конвертер самостоятельно. Проще с nconvert.

 

iunnamed, как раз пробовал через XnView

скачать XnView можно там же на сайте, где и nconvert

сразу качал полную версию, там в папке с программой лежит nconvert

через XnView намного удобнее - выделяем файлы, в меню - Пакетная обработка, там указываем выходной формат PCX, а потом на другой вкладке не забыть указать преобразование - что бы было 16 цветов

и фильтр дизеринга лучше флоид

о дизеринге тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dither#Algorithms

там и примеры есть

 

PCX 2 УК-НЦ ! Лёд тронулся )

daemolisher,
iunnamed, благодаря вашим советам и проведённому исследованию, могу похвастаться таким вот результатом

КАРТИНКА НА УК-НЦ

Посмотреть вложение 24c4bd074eb22f0426b0c1b45cc22af7.jpg

Исходная картинка

 

Палитру можно корректировать уже на УК-НЦ
ещё картинка

 

Пара миниатюр

Картинки с УК-НЦ.

 

WL2-арт вариант для УК-НЦ.
http://images.netbynet.ru/direct/5ea00d0dac707b3859a4e409d5434944.png
похоже с картинкой беда? (

Заменим сразу тремя !!!

 

Ещё раз спасибо всем, кто помог мне так или иначе освоиться и немного разобраться с этими форматами.
Вот весёлый пример очередного эксперимента )

скриншот на сайте (продавец из SQIII)

В эмуляторе УК-НЦ )

 

ДИСКЕТА С РЕДАКТОРОМ ДЛЯ УК-НЦ

Буде кто то захочет поработать с этим форматом в среде "по теме", то есть на живой УК-НЦшке
или в эмуляторе прилеплю сюда образ дискеты для УК-НЦ(UKNCBTL) :

Посмотреть вложение PCX_UKNCBTL.rar