Sound Canvas VA (эмуляция Roland)

Решил создать такую тему для решения вопросов и правильной настройки лучшего на данный момент программного эмулятора из первых рук (Roland).

(уже не актуально)

Главное почему создал - у меня сегодня приключился такой глюк: внезапно, а игре Leisure Suit Larry 6 (и через DOSBox, и через SCUMMVM), при перенаправлении MIDI в SC VA как бы "обрываются ноты", помогите советом, что это и как лечить?
Если отправляю звук на любые другие синтезаторы - все звучит нормально, никаких обрывов хвостов. Раньше все было нормально! Настройки уже крутил по-всякому, не помогает.
Звук отправляю из гры на LoopMIDI, который перекидывает уже на VSTI c SC VA.
В SC VA стоит ремап всего на SC-55, GS. В эффектах стоит галка на SysEx.

Проблему решил очень просто: отключил галку (которую до этого включил по совету на VOGONS)
PlugIn -> Filters... -> Controls Change, где выбраны были 00 и 32). В общем, сделал none, убрал галку и все работает зашибись. Дял чего требовалось это делать раньше я не знаю, возможно, это относилось только к исправлению глюков самой первой версии. Теперь ноты больше не зависают!

А еще попутно в данной теме хотелось бы обсудить какие конкретно и где выставлять галки, чтоб максимально приблизить звучание (в играх) к оригинальному SC-55.
Просто как я знаю, по-умолчанию, эмулируется SC-8820, а не 55 и что-то там не так звучало.
Где-то находил мануал на буржуйском, как это можно было максимально пофиксить, но сейчас что-то не могу найти (вроде нашёл, но не уверен актуально ли это для последней версии, я в тонкостях МИДИ в целом и в SysEx в частности, не очень хорошо разбираюсь) (кажется в темке на VOGONS было). Но не факт что это нужно делать в последней версии 1.0.3, т.к. проблему обсуждали у версии 1.0, а потом вроде как разрабам писали по этому поводу и, вполне возможно, что они что-то исправили.

 

У меня не обрывалось, настраивал примерно так (хотя midiplayer уже серьёзно обновился, но суть та же)
http://www.old-games.ru/forum/threads/nashi-ljubimye-sintezatory.73333/page-2#post-1344920

 

Так у меня тоже не обрывалось, я не могу понять что произошло!
Короче, хрень какая-то, кажется все встало на место, заргузил какой-то старый файл настроек для VST (Plugin -> Load Program... "SOUND Canvas VA Initial.fxp") и глюк пропал.
Какая конкретно опция за это отвечает и почему - я не знаю.

А вот теперь, уважаемые, помогите мне разобраться с "зависающими нотами", которые нередко возникают в играх, особенно я помню, тот же LSL6 этим грешил, причем на разных МИДИ-девайсах.
И вот сейчас я тестирую связку SCVA+loopMIDI+SaviHost и стабильно получаю эти зависающие ноты при смене музыки или, например, когда какие-то события в игре происходят (звуковые эффекты, реализованные через МИДИ). Спасает только постоянное нажатие в такой момент кнопки "!!!" (MIDI Panic), либо просто MUTE OFF/ON.
И думал я что это типа "нормально", но вот сейчас попробовал вывести звук через связку SCVA+loopMIDI+FSMP и, о чудо, зависающие ноты пропали напрочь!

Это как понимать?
FSMP работает с VST-плагином "более правильно"? В чем секрет?

Попробовал ради интереса VSTHost - та же хрень, ноты зависают!

 

Есть и триальная версия. Системные Требования:

Операционная система
Microsoft (R) Windows (R) 10
Microsoft (R) Windows (R) 8 / 8.1
Microsoft (R) Windows (R) 7 SP1
* Не работает с Windows (R) RT.
* Не работает с Windows (R) Phone.
* Не работает на виртуальных машинах , таких как Hyper-V, Virtual PC или Boot Camp.
Хост приложения
VST инструменты (VSTi) версия: 2.4 VST совместимый
ЦПУ
Intel (R) ядро (TM) 2 Duo или лучше
ОЗУ
4 ГБ или более
Жесткий диск
250 МБ или больше
Дисплей / Цвета
1280 х 800 или выше / 24-битный полноцветный или более
Другие
Вам потребуется подключение к Интернету для активации данного программного обеспечения.
Вам нужен зритель PDF для того чтобы прочитать интерактивную справку.
ASIO совместимое аудио интерфейс рекомендуется.

* Совместимые хост - приложения Для получения подробной информации о совместимый хост - приложений, пожалуйста , нажмите здесь.
* Несмотря на то, Роланд протестировали множество конфигураций, а также определил , что в среднем, компьютерная система , аналогичной описанной выше, позволит нормальную работу с программными синтезаторами SYSTEM-1, Roland не может гарантировать , что данный компьютер может быть использован удовлетворительно с системы- 1 ПРОГРАММНОЕ SYNTHESIZER основано исключительно на том , что оно отвечает вышеуказанным требованиям. Это происходит потому , что есть слишком много других переменных , которые могут влиять на среду обработки, в том числе различия в конструкции материнской платы и конкретной комбинации других устройств , участвующих.

* Microsoft, Windows являются зарегистрированными торговыми марками корпорации Microsoft.
* Все названия продуктов , упомянутые в настоящем документе , являются товарными знаками или зарегистрированными товарными знаками соответствующих владельцев.

Copyright (C) 2015 Roland Corporation Все права защищены.

--- добавлено 11 мар 2017, предыдущее сообщение размещено: 11 мар 2017 ---

https://www.rolandmusic.ru/support/by_product/sound_canvas_va/updates_drivers/351454

 

Да, сведения вполне себе достоверны и оно "не взлетает" (по крайней мере "as is") на WinXP, например.
Нормальную альтернативу можно ждать довольно долго, ибо надеяться на то, что сторонние разработчики сделают что-то типа MUNT, но только для эмуляции SC-55, нет особого смысла, мне кажется. К тому же, Роланд наверняка будут этому препятствовать.
Roland же продвигает этот продукт как "ПОЛНОЦЕННУЮ" замену аппаратных средств "для нищих".
Соответственно, функционал на 99% приближен к оригинальным железякам и это тоже правда (даже то, что эмулирует оно не оригинальный SC-55, а более позднюю модель, которая в свою очередь могла "эмулировать" SC-55, ну вы поняли, короче.

ЗЫ: И, надеюсь, вы понимаете, что существует патч для "отучения от жадности" всех версий, включая самую последнюю, так что "беспринципным" навроде меня "требование покупки лицензии" не является препятствием.

ЗЗЫ: это действительно единственная практически полноценная альтернатива-эмуляция оригинала, все остальное не дотягивает и звучит НЕ ТАК, как оригинал, а вот это - ОЧЕНЬ похоже, просто очень, уверен, что если настроить/положить какие-то фильтры, будет звучать вообще абсолютно идентично оригиналу (я всегда вспоминаю необыкновенную "бархатность звучания" аппаратного SC-55). По крайней мере, все инструменты оригинальные, на своих местах и отбалансированны по громкости как надо, ни один SoundFont так не сбалансирован, какие бы инструменты в него не были зашиты. Ну и вообще, не в одних инструментах дело, как вы понимаете.

Кстати, надеюсь, что кто-то сумеет "подремонтировать" чтобы обойти (уверен, что искусственное ограничение) "Не работает на виртуальных машинах , таких как Hyper-V, Virtual PC или Boot Camp.", а также запуск на минимум Win7SP1, ибо мне не видится причин, почему бы ему не работать на той же WinXP.

 

Я не уверен, что именно SP1 нужен, но точно что не заработало на WinXP (в виртуалке), но оно именно про версию ОСи писало, а не про "виртуальность".
И понимаешь ли, хорошо что оно хоть так работает, ибо за неимением оригинальной железяки, можно тупо собрать портативный компик на базе 7-ки, вкорячить туда этот эмулятор и иметь практически полноценную "миди-коробочку" Sound Canvas. Это больше чем просто эмулятор.
Для меня современные эмуляторы той же Амиги, к примеру, уже не "какой-то эмуль", а фактически полноценная замена оригиналу и даже лучше, потому что гибче, удобнее, да и работает порой намного лучше чем моя железяка. А засунь её в коробку от Амиги - вообще можно не отличить (только по загрузке, интерфейсу и разъемам). Остается исключительно "фетиш по оригинальному железу", но не по конечным пользовательским кач-вам.

 

"Немного беременна"? Ты уж или забиваешь на копирастию или нет, "полу-" здесь не катит =)
Мне пофигу - если продукт качественный и мне нравится, покупаю исключительно чтоб разрабов поддержать, но еще при условии, что разработчик - маленькая фирмочка, а не гиганты, которые и так миллионы зарабатывают, они и без моих копеек не обеднеют.
Вот Роланд как раз не те, кого "хочется жалеть". Да и Cloanto тоже, которые на Амигу права скупили.

Во-первых, какая принципиальная разница, нужен SP1 или нет? Объясните для общего развития. Я вот в любом случае, ставлю на 7-ку SP1 и остальную кучу "критикал апдейтов".
Во-вторых, я ж говорю, что для Роландов этот продукт, идущий на равне с железяками. Он настолько качественен, что если его сделать его бесплатным, то процентов 50 клиентов (а скорее всего и больше), думаю, просто не будут покупать железо, а возьмут "программульку-фриварку" и абсолютно на 100% перекроют ей свою потребность в секвенсере типа SoundCanvas.

Кстати, а что Yamaha свой эмулятор XG бесплатно раздает? И вообще, он звучит-то похуже оригинала, в любом случае.

 

Сравнения бы услышать, с предыдущими продуктами Roland, а так же альтернативными продуктами от сторонних производителей, что бы было понятно, с чем мы имеем тут дело и стоит ли оно того. Тем более что необходимо ставить ради этого семерку (Да ещё и с SP1).

 

Я тебя уверяю, стОит (если у вас нет оригинального Sound Canvas), а в играх с GM/GS MIDI вы желаете слышать ОРИГИНАЛЬНОЕ (как было задумано авторами-музыкантами) звучание.
Для сравнения, запустите YAMAHA S-YXG50 VST и послушайте. Не скажу, что она звучит плохо, но... Кстати, YAMAHA S-YXG50 VST (нужно отдать должное) тоже во многих играх звучит офигенно, но немного по-другому нежели Роланд, что и понятно, тут уж нужно самому пробовать и выбирать что больше нравится в КОНКРЕТНОЙ игре/файле.
Старые версии эмуляторов Роланд я даже рассматривать не собираюсь, они однозначно проигрывают.

ЗЫ: Я вообще не понимаю "истерики" про SP1, что сложно запустить на установку один файл сразу после установки базовой системы??? Который вообще-то и так надо бы поставить если у вас 7-ка, ибо там великое множество багов было исправлено, да по уму там еще и критически апдейты поставить не мешает.
Я знаю только единственный "минус" от SP1 - "обязательная подпись драйверов устройств", т.е. если в 7-ку без сервис-пака можно было подсунуть любой "левый" драйвер без подписи M$, то в SP1 это сделать просто так не получится, нужно при загрузке системы выбирать режим "драйверов без подписи", тогда они будут работать. Лично для меня это не является проблемой, хотя, я как раз иногда использую такие драйверы (например, для подключения PSP к компьютеру, когда он играет роль хоста для эмуляции накопителя, т.е. чтоб играть в игры не с карты памяти, а напрямую с компа по USB их грузить, для быстрых тестов).
Но зато это серьёзный шаг в защите системы, т.к. уже просто так не подсунешь вредоносный код под видом драйвера в систему.
Про всякие ненужные обновления, типа шпионов я молчу, их вас никто ставить не заставляет.
Но отдать должное, за все эти годы, 7-ка стала действительно ЛУЧШЕЙ системой в истории Windows! И как раз вот эти годы "обкатки" и исправления играют большую роль.
Я сам консерватор, думал что с ХР не слезу никогда, но ВОПРЕКИ всему, на 7-ку перешел очень быстро и возвращаться желания не было ни разу, несмотря, что основное назначение моего компа - универсальная игровая машина, т.е. ИГРЫ, причем в основном старые и древние.



Кстати, идейка у меня тут появилась: что-то мне подсказывает, что все это дело без проблем заработает на "любой" системе, может даже на ХР, ибо используется не "весь пакет", а только одна DLL-ка + инструменты, как плагин, а основой является любая фигня, которая понимает VST-плагины. Короче, я чуть позже попробую (а на версию оси ругается именно ИНСТАЛЛЯТОР, а эта мразь попросту может искусственно "проверять и запрещать").

Да, и про способ запуска Ямахи там написано очень сложно, достаточно скачать loopMIDI + SAVIHost. Распаковать ту DLL-ку, положить к ней рядом exe-шник SAVIHost'а, переименовав его точно так же как и имя ДЛЛ (без расширения) и он ее автоматом подхватит.
Ну и в настройках выбрать а кач-ве входа, созданный в loopMIDI порт.
Теперь если оно все запущено, а в кач-ве устройства вывода МИДИ в плеере выбран порт loopMIDI (или он задан МИДИ-устройством по-умолчанию в системе), то МИДИ команды побегут на loopHost -> SaviHost->VST-DLL-ка = profit!

 

Лично я не понимаю, где люди находят винду БЕЗ SP1)

 

Да вот о том и речь, у меня пиратский XP Gold лежит, как раритет, а уж кто бы из пиратов торговал семёркой без SP1…

 

@MAN-biker, а можно популярно и подробно рассказать, чем ценен вообще этот Roland? Кроме редкости и большой стоимости, конечно

Сколько не пробовал я этот MT-32, никак не впечатляет. Эту тестовую версию Roland Sound Canvas VSTi тоже посмотрел - и всё равно не услышал ничего примечательного. Как минимум, в "The Secret of Monkey Island" (знаковая игра со всем знакомой музыкой) midi-мелодии звучат, как на мой вкус и слух, гораздо хуже, чем в обычной AdLib, а ScummVM с этой LoopMidi ещё и глючит неслабо...

Как по мне, так этот Roland предпочтителен только в специально под него заточенных играх. Например, Roland-версия "Loom", или "King's Quest 4". Но там ведь и встроенный эмулятор ScummVM отлично справляется. Для чего нужна это недешёвая и требующая кучи настроек программа? Правда, интересно - спрашиваю без тени иронии.

 

@kreol, у меня коробки с Windows 3.0 и DR-DOS 5 валяются. Но я же не стану в здравом уме даже для старого ПК, даже для досбокса, ими пользоваться.