Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

на сколько помню в AM3, как и в новых интелах 1155, 1150 и т.д . PCI реализовано через мосты PCIe to PCI. не думаю что такое пойдет для 98. Зачем эти костыли и экперименты когда есть добрый старый 775 соккет

 

совершенно не имеет значения как шина реализована физически - для программ она остаётся всё той же шиной.
Т.е. например у меня в профильном стоит видеокарта на которой AGP реализован через мост PCI-E2AGP.

 

Gamecollector

Нет, дофига плат не имеет поддержки Phenom вообще, например все платы MSI. Часть из поддерживающих не работает с Phenom II.

 

@Bato-San, в Asus NV6200TD нет моста.

 

Биос, нужен новый биос. Без биоса не взлетит.
И версия биоса (точнее, версия AGESA в нем) определяет поддержку новых процессоров.

 

Флаг в руки и барабан на шею. Пиши новый BIOS.

 

Athlon II регулярно на AM2 матерях получается запускать, не говоря о первых феномах и атлонах К10. Всё сильно зависит от конкретной реализации материнки и как долго производитель выпускал биосы с поддержкой новых камней.

 

Это должен делать производитель, не?
У асрока, например, для некоторых AM2 плат вышли обновления биоса, а для некоторых нет. Читал отзывы, людям удалось запустить на них AM3 CPU, прошив биос от похожей платы из той же линейки.
У асуса обновления биоса выходят для старых плат более-менее регулярно.
Ну а остальные, типа MSI, просто забивают на обновления и выпускают новые платы.

 

Там до конца не ясно почему часть производителей забила на поддержку, она вполне может быть и электрической.

 

Ну, причина может быть и проще. Надо ж новые материнки продавать. А то сделали что-то для первых АМ2 камней, и юзеры на этом чуть ли не до АМ4 сидят, камни только перетыкая...

 

Не электрическая. МСИ и поддержку первых Алонов Х2 отказалась реализовывать после их релиза на уже выпущенных платах. В отличии от асуса/гигабайта/асрока. Такая политика у производителя.

 

Причина может быть в элементарном нежелании пошевелить задницей
Вот Asrock AM2NF3-VSTA
в списке
ASRock > AM2NF3-VSTA
есть процессор
AM3 Phenom II X4 HD840TWFK4DGR 95W Zosma 2900MHz
Это единственный Тубан в списке, кстати. Думаете, плата с ним работает? А фигушки!
Для тубана нужна версия AGESA не менее 3.7.0.0, а в последнем биосе 3.3.2.0
Даже письмо им писал, просто игнорируют.

 

Светит:

Это удачный эксперимент White, одного из нас, франководов.
Конфигурация FSB200x0.5=CPU 100MHz. Ошибки 200 нет.

 

Я не о ошибке 200, а о дровах для платы АМ2 под Win98
Кстати раз тут зашло дело на какой плате это возможно стало?
Я чет на ASUS P5PE-VM + E4700 множитель не смог поставить меньше 6, шина 800 вообще не меняется, итого миниму 1200 мГц, как то не очень, у кого какие соображения по этому поводу?

Только что пошел на отцовский ПК, у него Asus M5A78L/USB3 + Athlon II 240e. Минимум что удалось установить это множитель 4 и 200 шину, меньше етого опустится просто невозмжно итого 800 мГц, на выхлопе. Где вы берете эти мифические 100 мГц ХЗ

 

@dante1, ну ведь на скриншоте белым по чёрному имя платы выведено! Это nForce3! Win98 для него родная ось!

 

если чипсет NF3 или VIA, драйверы есть, если NF4 или новее, драйверов нет.

вторая строчка на скриншоте

 

@BrainRipper, перечитал - посмеялся. У меня там временно стоит сапфировская ATI Radeon X1650 PRO у которой мост есть, ну и понятно, что я и не подумал, что в профиле другое.

или есть или нет. Впрочем. выше я уже писал, что и как на самом деле. На текущий момент, впрочем - это уже не актуальная проблема.

 

Не надо паниковать. Мифы только в фольклоре, у меня только правда. Вся твоя информация верна. У всех Core2 минимальный множитель 6, у всех AMD K8 минимальный множитель 4. А у AMD K10 минимальный множитель 0.5!!!

Далее, по шине у Intel: требуется найти такую комбинацию из трёх сигналов BSEL, при которой старт произойдёт на 100 МГц FSB. Тогда ядро будет 600 минимум.

 

А Atlon II 240e, это AMD K8? Раз такая тема пошла то зачем я вожусь с всякими ASUS P5PE-VM, могу взять Asus M5A78L/USB3 + какой нибуть Phenom II Thuban, ведь судя с ваших заявлений можно забить на отсуствие оф дров для Win 98, и винду можно накатать чуть ли не на Z370, а значит на какой то AMD 780 и подавна)

 

Не так всё быстро и не так всё просто, истина кроется в мелочах. А по совокупности всех мелочей пока лучший камень – Core 2.
Я не заявлял, что вин98 можно накатить куда угодно. Я лишь сказал, что качество драйвера на чипсет далеко не всегда измеряется его официальностью. И, в частности, чипсет ICH7 имеет великолепный неофициальный драйвер. Это всё, что я хотел сказать, и ничего более.

А Феном я привёл как пример, где исследования ещё не завершены, но начало положено потрясающее.
Корка в этом плане самая изученная нами. На чипсетах ICH5 и ICH7 с ней получаются отличные фрэнки.