Киберпанк

Ну, учитывая, что японцы цитируют его в Bubblegum Crisis, он тоже не очень далеко. =) Только там общество уже рассыпается.

 

gudleifr, а почему бы и нет? "Побег из Нью-Йорка" - это антиутопия, а антиутопия близка к киберпанку.

 

В смысле, тоже фантастика?

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------

Пересчитал по пальцам несколько антиутопий XX века, но так и не заметил какой-либо связи. Как-то никого из авторов триумф техники особо не волновал.

Потом понял. "Побеги" - это не антиутопия. Это просто помойная фантастика (термин, не ругательство), так же как постапокалипсис.

Ведь не отнесешь же к постапоку "Мальвиль", "На последнем берегу" или "В круге света".

Т.е. мы имеем две чисто-приключенческие разновидности помойной фантастики - постапокалипсис и киберпанк. Отсюда - чисто "кинематографические" требования к главному герою, его противникам и декорациям.

P.S. А о том, что изначально киберпанки были просто группой писателей-единомышленников, лучше и не вспоминать. То, что они называли сатирой, стало "серьезным жанром".

 

Фантастика с примесью киберпанка. Очень напоминает то, о чем сказал Ogr 2.
Элементы киберпанка в фильме: полуразрушенный город будущего, борьба низов (заключенные) и верхов (президент), высокотехнологичные штучки (гаджеты) Плискина.

 

Alix Vans > Ну, там... Пусть и локальный, но постапокалипсис.

 

Alix Vans, а можно мне? Полуразрушенный город Берлин, борьба низов с гестапо, высокотехнологичные гаджеты Мюллера (пеленгаторы, спецпрепараты...)...

 

Ух ты, я смотрю и тут развилась дискуссия о том, что у каждого свой киберпанк! А я чуть все не пропустил.

Начну со своего имхо: лично я почти приравниваю термины посткиберпанк и киберфантастика. Там, где преданно следуют заветам "high tech, low life", практически отбросив -панк, и сосредотачиваясь на кибер-. Многих людей это прет, в том числе и меня.

И еще приведу пару цитат, которые лично в моем понимании бьют в цель:

1) "Transhumanism is about how technology will eventually help us overcome the problems that have, up until now, been endemic to human nature. Cyberpunk is about how technology won't."

2) Периодически пересматриваю видео с Пондсмитом. Не знаком с ролевой системой, но он правильные вещи говорит, мне аж в душу западает.

"...a world where people have the technology that didn't fundamentally change the fact that there was a lot of treacherous, nasty behaviour, large weapons..."

"The important part in cyberpunk is just that: it's not the technology, it's the feel.
...
But not in that transhumanist way where it's all about the technology changing or improving them. It's about how people use things. There is a great Gibson saying: the street finds its uses for things. And that's what cyberpunk is about. Cyberpunk isn't about saving humanity, it's about saving yourself."

Многие люди просто тащатся от сеттингов, вот и все. Им не нужно искать глубинный смысл и спорить о критериях причисления/непричисления. К таковым себя и отношу.

 

Phoenix849, противоречие между
* глобальными мыслями о месте и роли гаджетов в спасении гуманности
и
* "просто тащусь"?
Согласен считать это характеристикой киберпанка.

 

INHELLER, все взаимосвязано.
gudleifr, разрушенный Берлин - это прошлое.

 

Alix Vans, а разрушенный в 1997 Нью-Йорк - это просто бред.

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:58 ----------

Если угодно, повторю, в киберпанке вообще не может быть оригинальных фантастических идей. Только профанация старых. Так что, будущее здесь не критично.

 

Phoenix849

Ну, иногда глубинный смысл делает что-то одним, а не другим. Ну ок, даже если брать просто сеттинг, то тут скорее "модернизированная фантастика". Хотя... Ок, твою точку зрения понимаю, но дико раздражает когда сеттинг, либо что-то левое начинают причислять именно к глубинному смыслу. Да ещё и настолько что "попробуй не согласиться", или там описать что это реально означает.
(про сложности возникающие из-за этого, уже промолчу)

Alix Vans > В смысле? Ну там же чистый Fallout же происходит. Ну может с чуть большим количеством застроек. Зато с бандами, отдельными психами и так далее.

 

gudleifr, фильм 81-года, время действия - 1997-ой. Киберпанк - это всегда будущее, Берлин и Мюллер - прошлое.
INHELLER, Я и не спорю. Я не говорил, что "Побег" - чистый киберпанк.

 

Кто сказал? Матрица - будущее?

 

gudleifr

Лол. Матрица вообще не киберпанк (если конечно не считать киберпанком, постоянное повторения слова "хакер").

 

Киберпанк — это страшилка про компьютеры, пока про них еще никто толком ничего не знал.

 

Не прокатит, про это писали задолго до.
Правда, раньше о компьютерах знали больше.

 

Phoenix849 > Скорее про Хайтек в целом, но да. С компьютерным уклоном.

 

Википедия сказала, и про киберпанк, и про "Матрицу". Читайте Википедию.

 

А черт с ней. За себя скажите, чем Матрица хуже Побегов...

 

Лучше не надо. Я люблю кино 80-х, атмосферу и музыку "Побега" и "Бегущего", "Матрицу" и Ривза - нет.