Прометей

Helmut

Сильнее. У дизайнеров. Правда, похоже, до программистов-гуманитариев, им очень и очень далеко. А учитывая особенности национального геймдева во-всяких деревнях...

 

INHELLER, нет, не побежал. Но если бы я был капитаном их корабля, барышня бы там и осталась в обнимку со своим сокровищем.

 

ThisSuXX > Вообще-то, голова и правда сокровищем была. Любой кто увлекается чем-то, сделал бы тоже самое, на её месте. Уж не знаю на чём ты повёрнут, поэтому не могу личностного примера привести. Но если ты повёрнут на чём-либо, то ты пойдёшь на всё, или многое. Может, именно этого не учитывает люд (ну и особенности поведения учёных)?

И не знаю, я, как некто, в чём-то, фанатик своего дела, как-раз удивлялся, как тот другой мог не отправится за головой. Или полностью понимаю другие действия персонажей.

 

INHELLER,

Мне не понравилось отсутствие деталей, которые могли бы понравиться ). Например, убедительность и правдоподобие научной фантастики, или, извиняюсь за следующее словосочетание, свежо поданное гуманистическое содержание. Интересные персонажи, которые надолго запомнятся. Необычно устроенный визуальный ряд (скажем, люблю глазами "Карты, деньги, два ствола" или идеальную картинку в "Табу"). Ну вот хоть што-нибудь-то! )

Helmut, На художницах? Фу, какая гадость.
Фу, какая гадость!

 

INHELLER, забей уже ты на этих нытиков, глупо что-то кому-то доказывать. Главное что фильм тебе понравился и ты получил удовольствие, а они - нет. Ты в выигрыше в конце концов. А все ихнее бла-бла про отсутствие мозгов - всего лишь бла-бла. На то оно и бла-бла. Уверен большинству людей которым этот фильм понравился (а он понравился большинству) даже лень писать здесь что он им понравился. Ныть нынче в моде - вот они и ноют.

 

INHELLER, тут всё дело не в "особенностях поведения учёных", а в посредственном сценарии. Мне вот до сих пор не ясно зачем в начале фильма показывали эпизод, где робот катался на велосипеде и кидал мяч в корзину. Ему в дальнейшем эти способности пригодились?

 

nihille

Ну, по-сравнению с главной деталью (о которой, никто так и не сказал), остальные имеют мало смысла в научности. А так, скорее всего, их корабль и всякие вундервафли - не просто для красоты такими сделаны (или с определёнными объяснениями того, как эта хрень работает), но это везде так.

Ну, мне понравилось, что там картины Гигера, в живую. Только Космические Жокеи стали менее брутальны (имею в виду, ту сцену с пилотом инопланетного корабля).
(это то, что мне, в визуальном плане, понравилось + само качество картинки (большая часть декораций, вполне может оказаться CG))

ThisSuXX

Это же классика жанра! "Чем заняться на корабле, когда уйма времени, а делать нехрен". Ну и так раскрывается глубокий, внутренний мир андройда.
Прикольно, что именно эта деталь мне очень понравилась.) Да и оно разбавляет фильм космическим бытом, которого и так там не очень мало. Кстати (если не ошибаюсь), именно в Чужом впервые была показана... рутина космических приключений. То-есть, если до этого показывалось, как клёво быть космонавтом и какая это интересная работа, то именно в Чужом показали, что на корабле может быть скучно.
Ах да. Ещё эта сцена, в чём-то показывает отрешённость и одиночество на, этом корабле: одиноко летящая консервная банка, со-спящими, вечным сном, людьми внутри. А единственное, что там двигается (не совсем то слово), это робот.

 

INHELLER, честно говоря "Чужого" я смотрел давно и не помню ничего про "рутину космических приключений" в нём. Но зато мне навсегда запомнился трюк с ножом Бишопа из "Чужих". А скучающий андроид это конечно нечто. Хотя учитывая кто был сценаристом, такая версия имеет право на существование. Фанатам Lost'а посвящается

Сидят как-то Карлтон Кьюз и Деймон Линделоф в своем офисе,попутно покуривая травейку и придумывая события 15 серии шестого сезона Lost:

Линделоф:блин все хотят узнать почему Джейкоб не умирает...

Кьюз:да надо что-то написать..

Линделоф:может он выпил заколдованного вина?

Кьюз:да!!!! точняк

Линделоф:ахахахаааа да! пиши пиши!!!

Кьюз:а вино ему дала мать!!!

Линделоф:ахахаха точняк мать!!

Кьюз:только не родная ахахаха! а мать которая убила родную мать которая приплыла непойми откуда непойми когда!!! ну типа просто приплыла!

Линделоф:дададада!!!!! все усрутся от смеха!!! пишем это!

Кьюз:не погоди а откуда взялась эта мать на острове!?

Линделоф:да какая разница напишем что была там всегда!!!! ахахахаааа!

Кьюз: ну ты жжош!!!!!

Линделоф:да жалко мы не увидим лиц этих дебилов которые 6 лет смотрят наше шоу!!!!! ахахаха!!!! вот будет угааааар!!! мать споила Джейкоба!!!! ахаха была всегда там на острове! чтоб споить его вином !!! я прям представляю как они обрадуются от этого!!!!

Кьюз: да!!!!!!

Линделоф: блин, а откуда кстати у острова все эти свойства странные что и дымок появился и все выздоравливают и маяки с телеэкранами???

Кьюз: ну, напишем, что все это ИЗ ДЫРЫ СО СВЕТОМ)))))))))))))))))

Линделоф: АААААААААА да,да Карлтон ТЫ ПРОСТО ЖЖОШ!!!!!!! АХАХАХА

Кьюз: давай еще придумаем что нибудь!!!!

Линделоф: щас приготовлю тебе плюшечку и продолжим!

 

INHELLER, пожалуй, не стану вдаваться в спор, поскольку для меня оценка "кина" в целом не сводится к разбору его на "детали". Любую деталь, насколько б провальной она кому-то не казалась, всегда можно оправдать и додумать при наличии времени и желания . У меня, когда кино такими требующими что-нибудь высасывать из пальца деталями изобилует, желания додумывать не возникает - пусь фаны мучаются, а я что-нибудь другое посмотрю ).
С работами Гигера знакома только через интернет (кто-то скидывал мне ссыль на его выставку), сильного впечатления не было, вероятно, поэтому и в кино радости встречи не испытала - но это, конечно же, уже дело вкуса (мне, кстати, "оживание картинок" Брейгеля в "Мельнице и кресте" до топотания ногами понравилось, однако есть подозрение, что этот фильм мало кому люб, в отличие от "Прометея").
А качество картинки и CG - тут, безусловно, вам виднее, просто для меня этот критерий не особо важен ).

 

ThisSuXX > Не. Необязательно скучающий. Он просто развлекался (насколько это к тамошним андройдам применимо). Возможно, даже это жутковато должно было смотреться.)

nihille > Ну, для меня тоже. Просто рассматривают обычно детали. Ну и часто видел упускание деталей.

Так я и не высасываю из пальца, для меня это всё очевидно было (я, конечно, могу в некоторых деталях ошибаться, но именно в деталях, а не существования, или не существования тех, или иных элементов). Скорее всего, большую часть деталей (или подводной части айсберга), я, даже, не заметил.) С другой стороны, это мне как-раз понравилось. Ну, что не так там: "Посмотри на хрень! Посмотри! Теперь спроси, меня, что она означает! Спроси меня!". Оказалось, что там во-всём можно спокойно разобраться, как и многое просто не заметить (вроде подробностей той сцены с андройдом (не в обиду)).

Хотя, по-поводу споров и деталей. Если получается адекватно спорить, или даже просто обсуждать (пусть и с противоположными точками зрения), то это здорово (именно срачи, просто являются чем-то вроде способа выплёскивать эмоции, которые на фиг не сдались (или просто очищать себя от накопившихся, отрицательных эмоций (ща меня троллем опять назовёт))).
А детали просто интересны. Интересно обсуждать различные подробности фильмов, большая часть которых либо бывает скрыта, либо просто не попадает в фильм (вроде ТТХ кораблей). Их очень много и они весьма познавательны (если, даже, различные Лого имеют смысл). Можно многому научиться, благодаря этому. Жаль, подробных мэйкинг оф-ов, в таком ключе, не делают.

Кстати да. По-поводу развлечений андройда, или подобных вещей, говорю не чтобы типа, фильм вам понравился, сколько чтобы дать знать, что это было такое, или там почему они именно так поступили, а не иначе.

KONSTANTINOS > Ну, тут один "нытик". Остальные, адекватны (в той, или иной степени). А если получится обсуждение в нормальное русло перевести, то будет хорошо.

 

Сегодня посмотрел фильм, где зоомби-полковник шмалял из РПГ (я пишу в панике!) Вооот 'lo вещщщщщщ канеч.юьтбилпилпоролр

 

INHELLER,

Думаю, это неизбежно, ведь художественное творчество в первую очередь именно на эмоциональное восприятие и рассчитано ). Анализировать и детали обсуждать тоже вряд ли потянет если фильм всплеска эмоций не вызвал уж положительных ли там, или отрицательных.

Потом - вам поведение персонажей кажется логичным, оппонентам - нет. Мне, кстати, тоже нет, поскольку 8-й и 9-й классы обычной средней школы, с которыми я когда-то ездила в Питер, вели себя на экскурсиях более организованно, чем экспедиция в фильме, никто даже в Эрмитаже не потерялся, хотя шансов было предостаточно. Но я отнюдь не уверена, что должна доказывать вам нелогичность их поведения - я из этого поведения просто делаю для себя выводы о соответствующих персонажах: эти нужны авторам, чтоб просто заполнить место и умереть в страшных корчах, это - персонаж-функция... и скучно становится. Тот же эпизод с великом и роботиком - я поняла, для чего он нужен, но велик и мячик показались несущественными, вещами, которые могут быть заменены на что угодно - хоть на скакалку, хоть на гантельку. А это плохо. Если б бедняге, скажем, всучили что-то, что, как предлагает ThisSuXX, после бы "сработало", эпизод, имхо, стал бы более нужным, вписался бы в фильм в целом, а так - ну, есть он, и есть. Опять - скучно ). Вот и получается, что все впечатления о "Прометее" соизмеримы у меня с длиной поста про уток и сало, смаковать отдельные фрагменты неохота, а все остальное написано чисто с вами поболтать )).

 

Это мне говорит человек, который последние полгода выскакивает В КАЖДОЙ более-менее потенциально холиварной теме, где я имел неосторожность высказать своё мнение?! Который орёт любую чушь, лишь бы она моему личному мнению противоречила?! Нда, ну после твоего обвинения в фанбойстве - хотя именно фанбойством ты тут и занимался много страниц - уж и возразить нечего. Только надеяться что сам повзрослеешь и устыдишься...

Еще раз подсчитай, сколько времени они перетаскивали его до операционного стола. Уж явно больше, чем 6 минут...

Нихрена бы ты не узнал, с таким-то уровнем познаний. Еще раз вспомни, чем дело в фильме закончилось...

Да, причем должен заметить - в ментальном плане гораздо более "молодой", чем в физическом.

И с этим уровнем познаний ты вёл ожесточенные бои в данной теме?!

Я ведь не просто так написал: "если действительно профессионал, а не школьник". По уровню твоих постов и качеству логических выводов второе выглядит гораздо более вероятным... Да даже и при наличии качественного портфолио, на испытательном сроке пристально следил бы - люди с таким типом мышления имеют нехорошее свойство срывать сроки и халтурить.

Удосужишься предоставить пруф, или это опять плод бурной художественной фантазии?! Если ты пытаешься меня подколоть тем фактом, что я не покупал PS3 все эти годы - так у меня реально сотни неигранных игр на PS1-PS2-компе, свободного времени не хватает, а из игровых жанров я предпочитаю рпг и пошаговые тактики, которых на нынешнем поколении негусто. Однако, в итоге я потратил на лицензию сумму, за которую можно три консоли купить - просто изменил точку зрения. Таки нашлись интересные вещи.

Я, к примеру, очень осуждаю фильмы, в которых перед камерой кушают говно. Обязательно посмотри "Зеленого слоника" и "Человеческую многоножку" - я ведь их презираю даже не посмотрев, просто по отзывам. Стопудово нехватает мне твоего тонкого вкуса, чтобы оценить эти шедевры...

 

nihille > Но эмоции могут не только эмоциональные события, в этих произведениях, вызывать. Но и технические действия (не знаю как это точно назвать).
Про начальные эпизоды с андройдом уже написал. А вот скакалки и гантели считаю чем-то пошлым, в данном случае. Ну и он же там ещё древние языки изучал и подобным занимался (это не спора ради). Да и мне бы, как-раз не понравилось бы, если бы он скиллы свободного времени, использовал и во-время самой экспедиции. Как-то неестественно бы выглядело.

realavt

Того, что тратил своё время на споры с тобой, естественно устыжусь этого.

Мне откровенно в лом искать все пункты, но все твои выкрики про постоянные апдейды видео-карт, превозношение покупки лицензий в культ при постоянных обвинениях в нищебродстве (будь у тебя достаточно денег, тебе было бы по-фигу на чужие), использование дохлых компов, когда требуется скорость, как и твои признания, вполне говорят о твоём финансовом положении.

Лол. Единственной возможной причиной работы на подобные конторы, может быть только финансовая сторона. Ни знаний, ни удовольствия, при такой работе, не получить (про, хоть какое-то поднятие эффективности, я уже молчу). Халтура, как она есть. А о том, что её начальник хвалится тем, что написал убогую игру, когда-то (при этом, ни слова о современных достижениях).

Рад за тебя.

Остальное комментировать не буду: если уж тебе не хватает мозгов хоть что-то понять из моих постов.

 

Значит всё-таки школьник...

 

INHELLER, realavt, успокойтесь уже, пожалуйста.

 

Мне поведение персонажей не кажется ни логичным ни реалистичным (как в принципе и в 99% прочей космической фантастики). Но это не мешает фильму быть хорошим. Особенно в качестве ''приквела'' к Чужому, коим он и является. Мне фильм понравился в первую очередь как приквел к Чужому. Здесь мало обсуждался фильм именно в этом плане. В основном товарищи прицепились к ''неправильному'' поведению ученых(99% космической фантастики). И это смешно.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2012 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено 28.09.2012 в 23:57 ----------

Скучно становится когда за последние двадцать лет ни одного нормального фильма в этом жанре не выходит - вот это скучно. А авторам фильма - спасибо. Да фильм не идеал, но это лучшее на сегодняшний день. Я так думаю.

 

KONSTANTINOS, Дело в том, что я не считаю возможным оправдывать недостатки фильма или, там, книжки, или игрушки какой, тем, что 99% подобной ему\ей продукции являются колбасными обрезками. На мой взгляд, смешно именно это. У вас, вижу, точка зрения иная - что ж, значит, гораздо больше разных кин доставят вам удовольствие, а позевать и жалеть о потраченном времени придется гораздо реже.

 

nihille, Мимо. Я как раз в основном зеваю и жалею о потраченном времени. Фильм понравился мне как приквел - какие претензии к фильму как к приквелу? Если конечно видели Чужого. Спасибо до свиданья.

 

KONSTANTINOS, Ах, боже мой. Какие вообще могут быть претензии к кино как к жвачке для глаз?