Способы "общения" со старым ПК

зависит от корпуса. Некоторые горизонталки, как капот машины открываются и это просто прикольно. Каждый раз.

Да и если так подумать - ну с какой частотой человек будет тыркать винт туда-сюда ? Скорее всего с частотой прохождения игр. Это же не рабочая машина, что бы постоянно данные перегонять. Другое дело, что объём винчестера на ней будет... ну не так что бы очень.

 

Советую почитать, из какой древности у этих портов ноги растут (и откуда вообще название взялось).

Я думаю, владельцу, покупавшему эту систему в комплекте, было всё равно.

 

Как правило, от попыток заставить франкенштейна нормально работать быстро устаешь. Я советую рассмотреть возможность купить взамен этого компа что-то заведомо работающее.

Есть и заменители FDD, работающие на флэшках, можно и подключить винт к звуковой карте (только загружаться с него по-моему будет нельзя), но всё это неудобно. Скорее всего нет смысла с этим возиться, разве что есть прямо-таки сильное желание настроить именно этот комп любой ценой.

Особенно непонятно про отсутствие как DIN, так и PS/2 разъема под клавиатуру. Если подключить клавиатуру некуда - то о каких HDD разговор? Или ты сможешь как-то решить эту проблему?

Дальше идут рандомные соображения по теме:

1) Работать только с дискетами на компе 1994 года вряд ли разумно. 1994 - это уже эпоха немалого размера HDD. Даже так: дискеты тут уже не особо и нужны, разве что для установки софта, который отказывается устанавливаться не с дискеты.

2) CD-дисковод на мой взгляд тут не нужен. За годы возни с ретро-железом я использовал CD только для установки Windows 98, ну еще играл в Diablo, но это всё уже для более поздних, чем 1994 год, систем.

3) Нет места для HDD в корпусе? Скорее всего, предыдущие хозяева потеряли раму для установки HDD, если это проприетарный корпус. Если это стандартный т.н. "крокодил", то HDD устанавливается либо в 3.5" разъем при его наличии, либо в 5.25" разъем с помощью соответствующих салазок.

Учитывая "встроенную VGA", у тебя скорее всего всё-таки что-то проприетарное.

4) Я не люблю древние HDD за адский шум и медлительность. Пользуюсь переходником для CF карт. Это решает заодно и вопрос переноса данных с современного компа и обратно. Есть разные модели переходников, самые удобные на мой взгляд - это устанавливающиеся либо как планка, либо в 3.5" / 5.25" слот - тогда не нужно ни искать место внутри корпуса, куда приткнуть переходник, ни лезть вовнутрь компа, чтобы вытащить или вставить CF-карту.

Поэтому на твоем месте я бы воткнул вместо FDD эмулятор на USB-флэшках, вместо HDD - переходник на CF-карту. Наверное пришлось бы купить для этого еще и мультикарту (при наличии свободного ISA или VLB слота), так как я сомневаюсь, что удастся загрузиться с HDD, подключенного к звуковой карте. А на CD-ROM забил бы. Ну если очень нужен - подключил бы его опять же к мультикарте.

Это не значит, что ты должен поступить именно так - это я рассказываю про себя с учетом моих предпочтений и привычек.

 

@Geryon, у меня вообще создалось впечатление, что это какой то терминал/тонкий клиент.

 

Необязательно. Может быть это что-то вроде Compaq Deskpro 386N.

Спереди - тут даже некуда вставить USB-эмулятор FDD:



Сзади (тут видим PS/2 порты для клавиатуры и мыши):



Хотя мне неизвестно, были ли у Compaq такие модели на 486. Обычная Prolinea на 486 всё-таки имеет 5.25" слот:



Если это что-то вроде Deskpro, то я бы поставил назад планку с переходником IDE-CF:



И на этом бы успокоился. Если понадобилось бы что-то устанавливать с дискет - пользовался бы обычными дискетами и USB-дисководом для обычного компа. Ну а если жуть как нужен CD-привод - тогда ставится звуковая карта с SCSI-разъемом, SCSI-планка-переходник на внешний разъем, и внешний SCSI-привод.

Звуковая карта:



SCSI-адаптеры (с выходом DB-25):



CD-привод:



Стоит это все немалых денег (гораздо дороже, чем купить другой ретро-комп с устраивающим набором нужного железа), и потребуется 3 свободных слота: на CF, на звуковую карту и на SCSI-планку. А у DeskPro по-моему всего 2 слота. Но мы не знаем, сколько слотов у топикстартера, потому что он злостно скрывает от нас эту информацию.

 

Черт, а ведь это самое рациональное решение. Так и есть - рядом ведь ПК на Win 95 как раз стоит. Нужно только шнурок прикупить, а это в районе 100 р.

Не, я конечно салага, но не прям уж до такой степени. На единственной машине где я могу проворачивать подобные вещи (подключать устаревший жесткий и кидать на него нечто как на флэшку), при подключении любого харда на IDE более новый хард... Пропадает из опции Boot. Хотя распознается и работает, но система с него стартует только в том случае, если на старом нет системы. Но тема не об этом, да и в любом случае постоянное переподключение HDD не то, чего хотелось бы.

@MisterGrim, будет повод поинтересоваться. Я всегда думал что PS\2 намного младше DIN\COM и пришел к ним на смену только в середине 90-ых. Каюсь, знания мат. части не хватает.

Offtop

Уже есть и прекрасно работающее. Просто я тяжело болен. У меня их в доме в разной степени разобранности\работоспособности около 12 штук от 486 до Pentium III. Между учебными семестрами вожусь по-тихоньку.

PS\2 есть, DIN - нет. Вообще да, корпус похож. По крайней мере все проблемы что я имел ввиду отражает точно.

В остальном же - огромное спасибо за совет. Пока что вижу LPT как временное решение, а на перспективу - поэтапно приобрести Floppy-USB, а затем какой-либо переходник, дабы отвязаться от старых жестких дисков. Да и вообще пригодится в хозяйстве.

 

Вот, например http://www.cpu-galaxy.at/complete_systems/IBM_PS2_model30_8530/IBM_PS2_model30_8530.htm
(был у меня такой, жаль, немного неисправный)

 

Блин, так захотелось себе ламповый ibm ps/2 . Хотя он по сути мало чем интересен в плане кастомизации. Но столько на нем отработал на предприятиях.

 

@Чапай, следует помнить про FDD-USB, что в DOS рабочая «дискета» только с порядковым номером 1. Чтобы перезаписывать остальные, нужно грузиться в винду и использовать родной софт с созданием образов записанных дискет. По крайней мере, так было у всех моделей, когда я изучал этот вопрос. Именно по этой причине я не купил себе этот эмулятор. Ну потому что это идиотизм: самый что ни на есть досовский девайс полностью функционален только в винде. И даже в винде прямая запись файлов доступна только на «диск» №1, остальные лишь через создание образа дискет! Я грязно выругался и плюнул на это дело.

 

@LANRUS, это меняет дело. Спасибо, вы уберегли меня от возможной оплошности.

 

Да не за что. Во всяком случае, если не ошибаюсь, на чтение из доса доступна любая из «дискет». Но всё равно это жутко неудобно! Не понимаю, зачем разрабы этой потенциально полезнейшей штуковины превратили её в полнейшую порнографию. Но, может быть, сегодня уже существуют нормальные максимально нативные варианты без виндовых выкрутасов. Ведь время течёт, всё меняется. Не исключено, что и здесь было поправлено это форменное безобразие (по-другому даже не могу это назвать). Надо снова изучать вопрос на всякий случай, а вдруг.

 

@LANRUS, да вроде для спектрума уже делали с переключением образов дискет по кнопке, на манер плеера.
НО всё равно, вся эта недодискетная система крайне дубовая.

 

Для Амиго точно. Но это офигительно неудобно.

 

Чапай, а вы сетевую плату нашли к нему? Может стоит попробовать подключиться к нему удаленно (по локальной сети) с другого компа?

 

Это неправда. С любой дискетой, хоть первой, хоть 999-й, можно легко работать из DOS.

Проблема с первой дискетой - это проблема именно работы без эмулятора, когда вставляешь отформатированную эмулятором флэшку в современный комп, а винда видит ее как один раздел размером скажем 1.44 Мб. Для того, чтобы _без эмулятора_ работать со всеми виртуальными дискетами, записанными эмулятором на флэшку - да, нужен специальный софт. А через сам эмулятор и из DOS, и из Windows всё прекрасно работает. Софт этот и взаправду неудобный, поэтому если мне нужно записать несколько дискет, я работаю через сам эмулятор - сперва скидываю нужное на CF карту, которая у меня служит жестким диском, потом уже из DOS прекрасно записываю всё что надо, переключаясь между дискетами одним нажатием кнопки на морде эмулятора.

Вот обзор philscomputerlab по этим эмуляторам, всё объясняется:

Так что не надо клеветать на вполне работоспособную вещь. Несмотря на известные недостатки, пользоваться этим эмулятором гораздо удобнее, чем обычными дискетами. А других способов скажем установить софт, инсталлятор которого работает только с дискетами, я не знаю.

Стоит разок попробовать установить какой-нибудь Microsoft C++ на 10 дискетах (половина дискет не записывается, потом половина записанных не читается) - всё проклянёшь, и отдашь за эмулятор полцарства, и коня впридачу.

 

из образов дискет то ? Нет, DosBox и эмуляторы, утилиты типа winimage и плагины Far/TC- не для нас.

 

Я говорю о ситуации, когда необходимо устанавливать именно на ретро-компе. Например, недавно я отлаживал драйвер для Turtle Beach Multisound Classic. Я бы с удовольствием работал в Dosbox, я всегда предпочитаю в нем работать, если есть возможность. Но в Dosbox нет и не предвидится никакой эмуляции Turtle Beach.

Насчет плагинов к FAR для работы с .img - я не знал. Такое можно провернуть под чистым DOS?

 

нет такой необходимости. Поддержка Черепаховых пляжей не имеет отношения к установке МСЦЫПП никакого. Поэтому можно было поставить его под досбоксом, потом тупо копирнуть на ретро-пк. И всё.

И не надо про "чистый дос" - образы дискет на эмулятор небось не на ретропк качались и записывались в эмулятор фдд.
Тут скорее вопрос правильной организации процесса и понимание его сути. Или ты полагаешь, что я никогда не решал подобные задачи без эмуляторов фдд ?

Гы. У меня его и до сих пор нет. За ненадобностью.

 

@Denis63, нет PCI разъема, а ISA плату под патчкорд надо еще поискать. Впрочем объемы того что нужно передавать не особо велики и пока я остановился на LPT-соединении как самом удобном варианте.

 

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/setevaya_karta_d-link_de-220pt_isa_366800113

И на мешке сейчас висит десятка полтора предложений на ISA с RJ45 с доставкой по России.
Например:
https://meshok.net/item/47752668_Ретро_сетевая_карта_ISA_16Bit_MYSON_MTD900F_ETHER_16T_REV_A2_10_Mbit_UTP
https://meshok.net/item/51515946_Ретро_ISA_16bit_BNC_RJ45_сетевая_карта_650Eplus_в_коллекцию