Ситуация с компьютерными играми в странах СНГ ...

katarn_kile, для коммерческой выгоды рынок нужно готовить.
95% планктона нужно сначала выращивать, как овощи на грядках (чем собсно на первых порах игровая индустрия и занималась в развитых ныне странах).
сейчас же ситуация обратная - из оговоренных 5% эстетов местные локализаторы пытаются сделать планктон, чтобы заработать здесь и сейчас, даже на пять лет не планируя развитие отрасли.

 

katarn_kile , как совершенно справедливо указали - рынок надо готовить. И речь тогда уже стоит вести не только о рынке компьютерных игр, а о ситуации в стране в целом. А ситуация неутешительная: подрастает поколение гоблинов, не знающих и отчаянно не желающих развиваться и учить английский язык. Это не будущее. Для нормального развития общества квасной ура-патриотизм и титры вроде "За Веру (Надю, Любу), Царя и Отечество" губительны. Значит, надо продвигать образование в массы, мотивировать каким-то образом. И это сложный комплексный процесс, в который могут и должны быть вовлечены в том числе и компьютерные игры, как эффективный механизм.

Скажем, пусть игры в Originals продаются по более низкой цене. Логично, ведь издателю не пришлось тратиться на услуги переводчиков, актеров, прочих локализаторов. А паренек в магазине призадумается, какой Doom ему лучше купить: переведенный за 150 кровных р., или на английском за 100 и еще мороженого. И эстетам в радость.

 

А почему английский? Почему не японский, китайский, немецкий, французский. А что делать тем, что решил учить японский при встрече игры, которая была в оригинале английской, а что делать изучившему английский, если фильм был снят во франции? Знать все языки мира?
Отсюда мы подходим к резонном выводу, что существование всего многообразия информации должно быть всегда на родном для региона языке - это факт бесспорный, а дальше уже иметь альтернативу, в зависимости от потребности.
Неужели не понятно, что ту самую потребность создаете вы сами. Это же простая экономика, если игры выходят на английском – значит их покупают, если не выходят, значит не покупают в достаточных объемах. Если издатель решит что выгодно продавать оригиналы по более дешевой цене – будет, нет – здесь вам не благотворительность.

 

~ Lost Hero ~, то, что все на свете нельзя оставлять как есть, а надо развивать, это априори известно. Вы можете пояснить мысль - как?

Aganov, хехе. Хороший анекдот Вы рассказали. Originals по сниженной цене?) То есть, дешевле текущих ~150 руб. за диск? То есть, в 4-10 раз дешевле забугорных цен? Чтобы к нам европейские и американские челноки за пачками таких дисков ездили, в перерывах обучая молодежь инязу? Кстати, немцам очень нравятся "настоящие адидасовские футболки по 100 рублей". И нет никаких гарантий, что они не будут так делать. Те же ликеро-водочные финны с радостью по выходным будут заезжать в СПб. Теперь и играми затариваться. Или же наши челноки будут их вывозить.

"Ура-патриотизм" и "квасной" начинают уже немного раздражать. Как связаны английский язык и развитие - непонятно. Можно и без языка добиться высот. Однозначно. А лозунги "Russia's going to study english" напрягают.

Добавлено через 1 минуту
Arik, вот, человек все верно сказал, я это говорил более пространно и "некультурно" ранее, меня не слушали. Спасибо.

 

Это Вы приходите. А по мне тут нужен универсальный международный язык (коим на данный момент вне всякого сомнения являается английский).

katarn_kile, простите, но думаю, что сейчас не время и не место проводить урок истории компьютерных игр. Если Вам очень любопытно, поинтересуйтесь сами как на западе геймеров провели от Galaxian'а до несчастного (по своей затёртости) Planescape: Tormet.

 

Arik, отлично сформулировано.

~ Lost Hero ~, международный язык, просто язык для общения. Вы, случайно не из тех людей что играют в готику из принципа на английском?

 

Змей, из тех самых ))

 

Вопросов больше не имею. Фанатизм бессмертен.

 

~ Lost Hero ~, так ведь Готика - немецкая игра...

 

katarn_kile, какая разница? Главное, что не по русски...

 

Ну насчёт Готики (и первой а ёще в бОльшей степени второй) то перепробовав несколько различных релизов: русская озвучка с русскими же субтитрами, английская озвучка с русскими субтитрами, полностью английская, немецкая озвучка с русскими субтитрами остановился на последнем варианте. Конечно, на английском (русском) было бы легче воспринимать речь, но ведь сущесвует такой процесс как саморазвитие, и именно поэтому считаю что человек сознательно ограничивается заявляя про трудности восприятия, моногозначность перевода жаргонных слов и т.п.
Конечно здесь стоит делать скидку на неспособность к языкам \ нежелание \ лень большинства людей в процессе роста над собой.

Ведь раньше (в начале 90х) практически не сущесвовало русских версий большинсва популярных игр ("Цивилизация" не в счёт), и ничего - играли со словарём, играли как сейчас не играют. А теперь издание игр спопсили до уровня масс-культа. В народе нужно воспитывать желание к саморазвитию а не жлобство и узколобие. Именно воспитывать! Ведь например очень мало кто читал Шекспира на английском и Лорку на испанском - а ведь это такая красотища что словами не передать. А почему(?) мало кто читал, а потому(!) что есть переводы всего вышеуказанного и как профф. переводчик могу сказать что в большинстве случаев перевод очень сильно искажает лексико-семантический ряд, что в свою очередь безвозвратно калечит общую атмосферу, превращая так называемый "перевод" в сомнительного качества ремикс.

В качестве примера приведу ту же Готику где немецкие пословицы переводились буквально дословно(!) - даже без попыток найти хотя бы приблизительно соответствующие по смыслу русские аналоги (явное ламерство переводчика), или вообще пропускались(ну а это даже не ламерство а просто хамство по отношению к геймеру), и это в "лицензионной" коробке от Акеллы(чтоб его порвало) по 20$ и защищённой к тому же Стар(мать его!)Форсом.

Кстати я не знаю какая языковая версия второй готики - немецкая или английская была исходной, но в них если сравнить друг с другом - перевод вполне адекватный. Это говорит лишь об одном - что JoWooD не зажался и нанял нормального(!) переводчика в отличие от наших "лицеизионных" "официальных" "русеФекаторов".

 

ZorNcoR, прости конечно, но это банальщина. Язык оригинала без сомнения лучший выбор и не мудрено, что руские субтитры + немецкая озвучка = высший класс.
И не надо про саморазвитие и уж тем паче жлобство. Одно дело Шекспир, другое, какая то, да простят меня фанаты и я сам, смурная муть под названием Gothic. Было бы для чего саморазвиваться... для игры... дожили.

Да и издание игр не спопсили, а просто качественно улучшили. Раньше были только пираты. Теперь все по закону. Не надо нам возврата 90х ни в каком виде... то же мне время саморазвития )))))))))

 

Змей, дело вовсе не в Готике - она тут исключительно ради хорошего примера халтуры при переводе.

Ну по-моему саморазвитие это процесс неединовременный и разносторонний, а потому если я например играя в немецкую версию Hidden Stroke 2 улучшил свои лингвистические навыки, то это как я понимаю процесс обратный тому который указали вы -

т.е. в данном случае саморазвитие не "для игры" а именно(!) для реальной жизни, потому как пройдя в пару игр на немецком начинаешь как минимум более-менее адекватно воспринимать речевой строй языка и понимать основные слова. Следующим шагом (если не задавит лень) может быть уже более целенаправленное самостоятельное изучение. И никакая школа не даст лучшего результата, потому как в школу - ходят, а игрой - живут.

 

ZorNcoR, разумеется Готика была приведена просто для примера. А вот на счет школы... живут то как раз в реальном мире. Игра ест. может поспособствовать изучению англ. языка, но лучше преподавателя с головой это никто не сделает. Школа\вуз даст не только лучший но и более организованный и быстрый результат при глубоком изучении предмета.

И вообще, саморазвитие это труЪ и все такое, но игры - ОТДЫХ. Если человеку влом учить английский для того, что бы отдохнуть это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО и не является ни жлобством ни узколобостью.

ЗЫ. Не надо ко мне на "вы" плз.?

 

Вопрос спорный, если человек проводит за игорой по 4-5 часов в сутки то это уже половина рабочего дня. Люди - это люди, а геймеры это что-то другое... после 6 часов бегания например по Халф-Лайфу.

Жлобством и узколобостью является не нежелание субЪекта разносторонне развиватся(это его личное дело) а стремление привить это нежелание всем вокруг, сделать это прописной и неоспоримой истиной мотивируя это тем что "а у нас все так живут".

И кстати,по теме. В том-же втором Хидн-Строке, в его русском "переводе" - почти все названия техники переведены с большими упущениями, не указан калибр орудий и т.п. Видимо во всём виновата спешка.

Имея некотрый опыт работы с издателями (правда не игр а книг), могу сказать что вопрос качества конечного продукта (то есть перевода) там стоит далеко не на первом месте, им гораздо важнее издать вОвремя.

 

ZorNcoR, а чем твое "жлобское" желание привить козе пятую ногу от бегемота, отличается от "жлобства" коз, утверждающих, что им не нужна она?
Странное такое всестороннее развитие - оригинальные версии игр...
Нет бы люди, стихи писали, прозу, спортом занимались (в разумных пределах), общались в разных слоях общества.
А все оказывается легко решается - блестящим дисочком.
Признай ты то же агресивно насаждаешь свою позицию, просто пренадлежишь к другому лагерю, вот и все

 

Народ, время полшестого утра, а вы тут сидите и оффтопите. Я-то работаю, а вы чего не в постельках? И будто не знаете что споры о том что такое жлобство, хорошие ли люди манчкины, есть ли жизнь на Марсе и кому на Руси жить хорошо - ни к чему не приводят и имеют право на существование в пятницу и только в комплекте с парой емкостей с горячительными напитками. Давайте, сворачивайте оффтоп.

 

Agent Provocateur, трудно оффтопить в теме про мертвого кота )) Хотя и покинуть её легко, все равно уже все (чего только не) сказано

 

Хочу подчеркнуть слово "свою", именно(!) свою а не общенародно-попсовую. END!

 

В свете всего вышесказанного интересно будет вспомнить о том, что Новый Диск ныне двигает в массы идею пиратских версий 2в1м. То есть на диске с игрой под час можно найти как русскую, так и английскую версию. При этом сама русская версия в итоге выходит опять же в духе тех же пиратских 2в1м, то есть например в Rise of Nations, например, текст читается один, написано при этом другое, текст вылезает за рамки, имеются опечатки, ошибки и прочее... Лицензионная пиратка одним словом. Что думаете о таком подходе? По-моему уж лучше так, чем только русская версия. Всё равно ведь хорошо не сделают.