1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Мечты об апгрейдах 2030

Автор: Leiji · 7 янв 2025 · ·
Категории:
  1. , или Запоздалое письмо Дедушке Морозу

    Всегда, когда что-то меняется, остаётся то, что изменить не получилось. Более того, перемены приводят к особому подчёркиванию того, что осталось таким же, устарело, стало мешать. Заменил основную начинку компьютера и строишь планы о замене корпуса. Думаешь о том, что когда-нибудь сменишь процессор, в котором ныне засел контроллер памяти. А это откроет возможности для апгрейда памяти. И т.д., и т.п. Ползучий апгрейд, как я это назвал, в далёком уже 2014 году, мечтая о новом компьютере.

    Итак, давайте пройдёмся по всем составляющим, описанным в статьях "Per aspera ad Astra" и "Постковидные апгрейды", и я поделюсь мыслями о планируемых или пока только воображаемых апгрейдах. Попробую двигаться от 0-1 (не планирую) и 2-3 (может быть, но зачем) до 5-6 (планирую, но когда-нибудь, при случае) и 9-10 (нужно менять).

    photo_2025-01-05_15-28-59.jpg

    (0) Звуковая подсистема

    Тут меня всё радует и менять ничего не планирую и не хочу. Встретив, читаю статьи о новых внешних звуковых картах, наушниках и колонках, но ничего не вызывает восторга и ощущения "хочу попробовать".

    (1) Мышка и клавиатура

    Планирую только заменять на такие же модели по мере износа. Тем более увидел, что моя любимая клавиатура A4Tech KV-300H снова в продаже! Правда по цене в 4 раза превышающую ту, по которой я покупал примерно 8-9 лет назад (тысяча и 4 тысячи рублей). А уж мышка Logitech G102 LIGHTSYNC тем более всё ещё есть в продаже.

    Правда, иногда становится любопытно попробовать какую-нибудь новую клавиатуру с особо нежными клавишами с механическим ходом... бла, бла, бла. Но я сразу отойду от стола и на диван. Полежу немножко и отпускает.

    (2) Оперативная память

    Апгрейдить текущую память можно в трёх направлениях: снизить тайминги (сейчас CL32), увеличить частоту (сейчас 6400) и увеличить объем (сейчас 32 гигабайта по формуле 16Гбх2).

    Разбор трёх направлений апгрейда

    Подводя итоги, нужно брать 2 планки на 24 гигабайта с частотой 7000-7200 МГц и CL38. Пример чего-то похожего в продаже: Kingston FURY Renegade Silver [KF572C38RS-24] 24 ГБ. Другой вопрос, что при затратах сравнимых с покупкой нового монитора или видеокарты, смысла на выходе будет примерно 5-7%.

    (4) Видеокарта

    Основное ограничение, которое я обычно ставил при выборе видеокарты - это энергопотребление. Сложно облечь в слова, но мне не нравится выхлоп больше 150 ватт. Что у процессора, что у карточки. Считаю, что надо в 300Вт укладываться этим двум товарищам, максимум - в 400. А в то, что пока не играется на таком железе, то стоит отложить и посмотреть попозже.

    Если же помечтать об апгрейде и посмотреть видеокарты серии GeForce 40, то выясниться, что чудес не бывает, и чтобы получить хотя бы в 1,5 раза больше производительности, взяв за эталон 4060, надо потратить в 1,7 раз больше электроэнергии. И даже если немного поднять верхнюю планку выхлопа до, например, 200-220 Вт, то не такой уж большой выбор видеокарт получим на выходе. Радеоны и Арки я по-прежнему не рассматриваю, они мне не нравятся. Эти карточки не дают той же производительности на ватт и берут только ценой. А дрова Радеонов (многолетним поклонником которых я был), до сих пор вспоминаю с ужасом.

    Базовые параметры моей текущей видеокарты:

    Возможные варианты:

    Подводя итог, если нужно было бы брать прямо сейчас, то я взял бы GeForce RTX 4070 SUPER (220Вт). Цена у неё как у 2-х 4060 при производительности примерно в те же 2 раза больше. При этом, мне обязательно пришлось бы заодно поменять и блок питания (об этом ниже). Ну а если спешить нет нужды, то подождать выхода младших карт серию GeForce 50. 5070 на днях уже анонсировали. 12Гбайт GDDR7, 6144 ядер, производительность на уровне 4090 по цене 549$. И всё же 250Вт, что выше желаемых мной "хотя бы 200".

    Анализ вариантов на 14 апреля 2025

    (5) Процессор и охлаждение процессора

    12 серию я в прошлом году взял опасений по поводу нагрева и нежелании тратить дополнительные деньги на ненужный нагрев. Освободившиеся средства позволили обновить видеокарту без избыточного роста бюджета, что дало на выходе вполне сбалансированную систему (отдельное спасибо за подробные рассуждения и пищу для размышлений автору серии "Компьютер месяца" 3DNews Сергею Плотникову).

    Размышления о нагреве и охлаждении

    Впрочем, поставить процессор посвежее рано или поздно придётся. И тут, как мне кажется, нет особого выбора, если подходить по принципу 150Вт, описанном в главе о видеокартах. 13 и 14 серия весьма существенно греется. У i7-х выхлоп в 200+ ватт, поэтому я бы смотрел только i5 серию. В ней 14 поколение - ни о чём, по сути - заводской разгон с ненужным ростом того самого выхлопа. Остается единственный выбор: Intel Core i5-13600KF с выхлопом в районе 180Вт.

    Рассуждения о новом кулере

    Пока у меня нет какого-то одного фаворита, собираю информацию и читаю обзоры, но и спешки на данный момент тоже нет. Если что-то брать прямо сейчас, то я бы, наверное, выбрал DEEPCOOL AK620 - относительно тихий и мощный (260Вт). Из шумных альтернатив: ID-COOLING SE-206-XT или PCCooler G6 BK (250Вт оба). Чуть послабее и полегче - ID-COOLING SE-207-XT SLIM (220Вт), а помощнее - PentaWave Z06D (270Вт).

    (6) Монитор

    В статье о постковидных апгрейдах писал, что с монитором я немного поспешил. Взял почти то же, что у меня было. Лучше герцы (75 против 60) и матрица - полноценная IPS, а хуже - хлипкость. Глазам и правда приятно, но какого-то запаса, шага в будущее - нет. Как, впрочем, и планов по замене. Но, так как мы говорим о горизонте планирования до 2030 года, то почему бы и не помечтать.

    Полез в ДНС и набросал примерные критерии отбора:

    Сходу нашлись 4 монитора, очень похожих друг на друга, с различиями только в деталях (места указаны от лучшего к худшему):

    Вот 31.5" ASUS TUF Gaming или 32" Samsung Odyssey G5 я бы и выбрал, если бы покупал монитор сейчас.

    Основные характеристики:

    (7) NVMe SSD диск

    Тут всё просто. Нужно расширить доступное дисковое пространство и заодно протестировать новую технологию NVMe, которая в старой системе была не доступна. Здесь я скорее буду ориентироваться на обзоры, так как раньше у меня таких дисков не было. Из брендов мне вполне нравятся SSD Samsung. Размер диска 1 или 2Тб. Ещё я наслышан о нагреве таких накопителей, поэтому хочу поискать баланс между скоростью и перегревом.

    Полистав статьи и подумав, пришёл к выводу, что сейчас я бы выбрал Samsung 980 PRO в 1 или 2 Тб. Именно из-за того, что при весьма высоком быстродействии, он вполне холодный. А если всё-таки захочется чего-то более свежего, то посмотрю в сторону Samsung 990 PRO или WD Black SN850X. Плюс, конечно, возьму в оборот то, что увижу нового и интересного в обзорах.

    (8) Корпус и блок питания

    Это наиболее назревшая замена. Как внезапно выяснилось при сборке новой системы, у меня всего лишь 500-ваттный БП, которого в эпоху железа, норовящего кушать по 200Вт - маловато. А я спал спокойно, считая, что он у меня на 600-650 Ватт. Напомню, что ориентироваться надо на 50% от номинала (высокая эффективность и запас под скачки). Т.е. 500Вт равно примерно 250Вт под средней нагрузкой. 50-100Вт нужно оставлять на весь остальной корпус и получается, что карточке с процессором будет только по 75-100Вт, чего, например, i5-13600KF и GeForce RTX 4070 SUPER уже может не хватить.

    Изучение и обдумывание тематических обзоров (ещё одно отдельное спасибо автору серии "Компьютер месяца" 3DNews Сергею Плотникову) привело меня к
    примерным параметрам искомого блока питания:

    Заглянув на тот же сайт ДНС и покопавшись в блоках питания получил
    4 наиболее приятных (на 1 месте самый-самый, на 4 - тот, что понравился меньше всех):

    У всех 10 лет гарантии, 750Вт (блоки меньше этого показателя не понравились), 1 и 4 блок - 80 Платинум, 2 и 3 - 80 Голд, все модульные. У 1, 2 и 4 - кнопочка отключения вентилятора. У Термалтейка - оплётка и вес добротный в плюсах, а ещё - сумочка. Про которую и MSI не забыла, но забыла про оплётку, сертификацию Платинум и почему-то сделала очень лёгкий блок. Поэтому мой итоговый выбор на текущий момент: Thermaltake Toughpower PF3 750W.

    С корпусом чуть проще. Как-то я зацепился за модель LIAN LI LANCOOL 216 и нацелился уже на неё. Вентилятор для корпуса у них настолько отличный, что если корпус будет не хуже, то буду просто счастлив. У него 2 кулера на передней панели и 1 на задней. Мой дополнительный планирую поставить на выдув из верхней панели. Мне кажется, что 4 вентиляторов вполне будет достаточно, но если вдруг захочется для симметрии, то такой же Lian Li UNI FAN SL Infinity 140 добавлю рядом.

    Ещё неплохие варианты корпусов:

    Заодно хочу заменить рамку процессора на ID-Cooling ABF-1700. Мелочь, но получается плоская площадка, на которую удобно наносить термопасту и ставить кулер. Вот как полезу менять БП и всё перетаскивать в новый корпус, так и рамку поменяю. Заодно и пасту на процессоре обновлю.

    :victory: (9) Внешний диск

    Финальный и самый нужный апгрейд - новый внешний диск. Стало не хватать внешнего диска для сохранения про запас самых приятных сериалов и фильмов, чтобы пересматривать при случае. Посмотрел в сторону HDD и SSD. Разница примерно в 2 раза - 4Тб HDD или 2Тб SSD за те же деньги. Смотрел 4Тб SSD, но уж слишком дорого. Обязательно - подключение через Type-C. На текущий момент ориентируюсь на SSD, так как очень уж хороша скорость. Осталось только убедиться, что и надежность хороша.

    После ограничения цены, осталось всего два приличных варианта: Kingston SXS1000 и ADATA SE760. Вот что-то из них и возьму в итоге. Если Дедушка Мороз не подведёт :) Плюс надо удлинитель для корпусного тупцового разъема, лезть туда каждый раз - очень не удобно. Ugreen USB 3.2 Gen 2 Type-C - USB 3.2 Gen 2 Type-C - вот что-то такое возьму вместе с диском.

    photo_2025-01-05_15-26-43.jpg

    На этом я наконец-то могу попрощаться с Дедушкой Морозом, завершив рассказ о своих железячных мечтах на ближайшие 5-6 новых лет.
    6y3eJIok, Шерсть, Gelior и ещё 1-му нравится это.

Комментарии

  1. Kristobal Hozevich Hunta
    "А я всю жизнь с запасом живу. Мало ли что. Спички, керосин, хлеб, соль, гигабайты, мегагерцы" :rofl:
      Шерсть и Leiji нравится это.
    1. Leiji
      Ну, знаешь, как бывает. Вроде и всё хорошо, а не радует, как будто не доложили чего-то в новый монитор)))
  2. Metalhead94
    Мне вот как деревенскому дурачку и видеокарточному барыге можно на пальцах объяснить, что там у вас постоянно с дровами на Радеоны не получается? Не первый раз подобное слышу. Сам юзаю их еще с AGPшных времен - 9200, 9600, X800, потом 3850, 4870, 6930 редкий, R7 370, RX 470, теперь вот RX7600 - конкретно с драйверами не было ни разу никаких проблем.
    1. Leiji
      У меня получалось, но дрова были вечно какие-то монструозные, с запуском ужасных интерфейсных приблуд.
      Тут - всё по делу и никаких страшидл. Кроме того, ключевое всё-таки энергопотребление, дрова - во вторую очередь.
      Но после перехода, по моим ощущениям, работать с драйверами стало намного приятнее.
    2. Metalhead94
      А для чего вообще с ними "работать"? Чего вы там крутите-то, давно же уже всё работает "из коробки"?
    3. Leiji
      Уже ничего не кручу. Моё упоминание драйверов было ровно о том, что до марта 2016 года я использовал айтишные карты. И драйвера Айти тех времён мне нравились существенно меньше, чем драйвера Нвидии. И вспомнить я могу исключительно внешний вид и удобство пользования, так как какую-то специфику работы уже не помню. Если стало лучше и вы всем довольны, то я только рад. Если не будет Радеонов и Арков, ЖыФорсы совсем зажрутся.
  3. Vlad_99
    Приветствую!
    Сам я сижу на "жирном" 1155 сокете (i7-3770@4100, 16Gb DDRIII - 2400, GTX960 под ХР, GTX1660Ti под 8.1/10)
    Даже M.2 SSD 500 Gb туда приспособил, через переходник PCI-Express x4
    Смысла обновляться не вижу пока что, аппаратных ресурсов и так более чем (я 7 лет сидел на почти стоковом Core2Duo E6400, которым был доволен длительное время, пока MOD-ы под S.T.A.L.K.E.R. не сказали своего веского слова).

    Но ищу хорошие звуковухи: SB X-Fi Extreme Gamer\Titanium под ретро-игрухи на ХР, E-MU 0404 USB под прослушивание аудио-стерео-фонограмм (музыки, проще говоря)
    Но оно не к спеху, нынешняя SB Audigy 2 ZS и с тем и с другим хорошо справляется, универсальной получилась.
      Nachin_Sh и Leiji нравится это.
  4. Vlad_99
    Единственное - если приспичит, я бы конкретно для себя собирал на AM4 платформе с RyZen 5xxx серии (r5 5600 какой-нибудь).
    Они не супер дороги, и DDR4 совсем в цене теряет (на том же Али 32Gb 3200 менее чем за 4000 видел)

    Есть еще более дешевый 2011-3, но то больше произведение кузницы неизвестных китайских мастеров) Если совсем ужиматься по бюджету и руки сильно чешутся. Может и с этим повожусь, как знать.
    Плюс меня мучает вопрос - можно ли туда всунуть нативно WinXP:) Драйвера для чипсетов 8х серии Haswell существуют, насколько мне известно (на их базе данные изделия, как правило, и паяют)
      Leiji нравится это.
    1. Leiji
      Vlad_99 нравится это.
  5. Leiji
    (9) Внешний диск - данный пункт уже выполнен. Можно сказать, запоздавший подарок на 23 февраля.

    В хозяйство добавил Kingston SXS1000 на 2 терабайта и Ugreen USB 3.2 Gen 2 Type-C - USB 3.2 Gen 2 Type-C.
    Сейчас вот перекачиваю, загружаю и навожу порядок в архивном хозяйстве.
    Теперь 2 терабайтный HDD уйдёт полностью под старое доброе кино.
      Vlad_99 нравится это.
  6. Vlad_99
    Из последних апгрейдов - взял 1Тб M.2 SSD, перепрошил BIOS на модифицированный с NVMe модулем и перевел основную систему (Win10) на него вместо SATA SSD.
    Еще взял 0.5м Vention шнурок-удлинитель USB 3.0
    И самодельную шуструю флешку изготовил из 128гб карты памяти и 3.0 картридера в виде флешки.

    Со звуковушкой пока предложений нет интересных, а апгрейдиться глобально смысла не вижу.
      Leiji нравится это.
  7. Leiji
    Анализ вариантов на 14 апреля 2025 - дополнил запись своими расчётами по новым видеокартам.
    Сравнил текущий статус в магазинах. Добавил Радеон 9070 и торжественно "вышвырнул из чата" 50 серию нВидии.
      Vlad_99 нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. Leiji
      Спасибо, посмотрел. Да, RX 7900 GRE - интересная карточка, отличная производительность на ватт.
      Единственно, что я 9070 ХТ даже не смотрю, только 9070. Она плюс-минус такая же, 10-15% прироста в сравнении с 7900 GRE, а TDP ниже, - 220 Вт.
      И всплески потребления там тоже будут не такие, в случае чего. В любом случае, БП пришлось брать не 750, а 850 Вт, поэтому можно не переживать, если вдруг даже и надумаю купить что-то эдакое.
      rusty_dragon нравится это.
    3. rusty_dragon
      >RX 7900 GRE - интересная карточка, отличная производительность на ватт.

      Вернее её не раскочегарили, как очень многие видеокарты сегодня. Раджа Кодури не просто так говорил, что 150-200 ватт для видеокарты самый лучший теплопакет. Если интересует тема высокопроизводительных В/К - можете почитать про даунклок и почему он возник. ;) Очень познавательно и практически полезно.

      9070 тоже неплохая карточка. ) Не того класса но очень даже ничего. И энергопотребление вполне умеренное. А пики только до 300 ватт.
      ASUS Radeon RX 9070 TUF OC Review
      Вообще про проблему миллисекундных пиков очень мало кто знает, хотя это явление уже более 10ти лет существует.

      БП БП рознь, потому что КПД и реальная мощность могут быть разные. Попозже если не забуду взгляну что вы за блок взяли ради интереса. )
      Leiji нравится это.
    4. rusty_dragon
      Да, ещё, вы писали про проблемы с драйверами для Радеонов. Такой проблемы давно нету. Но рекомендуется перед заменой видеокарты почистить старые драйверы с помощью DDU. Не знаю как сейчас, но раньше была хохма когда из-за остатков драйверов Нвидии Радеон работал хуже. Не байка, сам наблюдал. Да и в целом проблема известная.
      Leiji нравится это.
  8. Vlad_99
    Я-таки созрел до апгрейда на 2011-3 платформу, на 8/16. Вместо 1155 4/8. Дёшево и сердито.
    Всё же 4 физических ядер маловато уже будет (давно ли революционный Q6600 выходил с таким кол-вом ядер, уже почти 20 лет прошло).
    В процессе сбора франкенштейна.
    Конечно, большое кол-во FPS глупо ожидать, но мне с 60Hz монитором большего и не надо.
    Поскольку CPU будет Xeon E5-2667V4, энергоэффективность почти не пострадает, при этом выиграю в однопоточной (не говоря уж о многопотоке) производительности за счет более свежей архитектуры Broadwell и сильно подросшего кэша L3 и более скоростных кэшей L1&L2.
      Leiji нравится это.
    1. Leiji
      Успехов в начинании. Я, конечно, советую в первую очередь уходить с 60 герц, глазам будет очень приятно)
      Мне переход на 75 очень понравился, теперь хочу на 100+. В-синк, конечно, придётся в таких условиях отключать))
      Vlad_99 нравится это.
  9. Vlad_99
    Пополнил наконец свою коллекцию ценной (для WinXP гейминга) звуковой картой - SB X-FI Xtreme Gamer. Вчера успешно установил ее на конфиг под 775 сокет, где DualBoot XP/8.1. Удивительно, но драйвера с офф.сайта "встали" как родные на обе ОС без "шаманств с бубном".

    P.S. Давно не было меня тут, надо бы свой блог расшевеливать.
      Leiji нравится это.
  10. Vlad_99
    А по теме - хочется через год пересесть на 1700 сокет с i3-12100F/13100F (возможно и 13400F/12600KF, но это максимум) и обзавестись монитором 1920х1080 144/165Гц. Но это именно что платы на весну-лето 2026 года...

    Пока сижу на GTX1660Ti/Xeon E5 2667V4/ 48Gb DDRIV-2400 и FullHD 60Hz монитором.
    И DualBoot 8.1/11 IoT Enterprise (как самая "безобидная" из редакций 11 окошка).
    Под 8.1, кстати, FPS так заметно повыше, вплоть до 10% по собственным тестам.
      Leiji нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. rusty_dragon
      АМ5 это закос под интел с ЛГА и оверпрайсный ДДР5. АМ4 самое то сегодня и до выхода нового поколения приставок.

      Хотя конечно железо надо собирать под задачи. Если всё устраивает то и менять смысла нету.
      Vlad_99 и Leiji нравится это.
    3. Leiji
      Тут надо подумать, прав @rusty_dragon, Почитай вот эту серию, последний выпуск - Компьютер месяца — июль 2025 года.
      Можно и ам4, и ам5. Мне 12-я серия понравилась, 13 и 14 смотреть уже не буду. Но если бы сейчас выбирал, то вполне возможно собрал ам5 + 9070.
    4. rusty_dragon
      У АМ5 есть плюсы в виде процессоров с 5ГЦ+ из коробки, и возросшей производительности, но принципиально он погоды не делает, в играх за глаза АМ4. А когда появится новое поколение приставок и новые требования к играм по железу, то и АМ5 устареет.

      Т.е. реально АМ5 нужен только тем, кому не хватает АМ4 сейчас для проф. задач. Если хочется шикануть - можно купить под АМ4 X3D процессор с большим и быстрым L3 кэшем. Вот где реальная польза высокопроизводительным топовым играм.

      Но, опять-таки, X3D нужен только под самые топовые видеокарты и для максимальной производительности.
      Leiji нравится это.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление