1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

"Отец года" часть 2

Автор: Sintakens · 21 июн 2023 · ·
  1. С прошлой записи ситуация немного изменилась, но не факт, что в лучшую сторону.
    Несколько раз я смог полноценно увидеться с дочкой, только вот она мне явно была не рада. На все вопросы повторяла одинаковый, будто заученный набор фраз: "Я тебя не знаю", "Я не хочу с тобой говорить", "Уходи". Без заикания, кстати, хорошо поставленным голосом. Бывшая просто ходит рядом с каменным лицом и на все мои претензии отвечает однотипно: "Я свою часть соглашения выполняю. Навязывать ребёнку я ничего не буду, если у тебя есть вопросы - задай их себе". А её мамаша вертится рядом и на телефон всё снимает - явно провокации от меня ждёт.

    В последний раз они вообще от меня где-то спрятались. Я, видите ли, за сутки не предупредил, что приеду (так вышло, что я из-за обилия дел просто забыл об этом), поэтому во дворе я никого не застал, а на телефонные и домофонные звонки мне никто не ответил. Формально да, моя ошибка, но опять же отношение явно продемонстрировано. Меня и после соблюдения всех формальностей явно не ждут...

    В общем ситуация тупиковая, и я пока не знаю, как из неё выходить.

Комментарии

  1. Eraser
    Никак. Дочке уже прокипятили мозги, и ты там явно лишний.
      d1nk нравится это.
  2. Warmaster
    Как мне представляется, тебе только в "долгую" играть. Продолжать с дочкой видеться и стараться с ней по-доброму общаться. Хотя бы те 2-3 минуты, что выходит. Просто по мере взросления, она возможно будет осознавать, что ей втирают про отца какую-то дичь. Мать ей говорит, что ты тот еще тип, а на практике как-то все по-другому.
    Конечно не факт, что все выйдет. Да и тяжело биться в глухую стену... Но других вариантов особо нет.
      Leiji, Шерсть, Sintakens и ещё 1-му нравится это.
  3. Warmaster
    Хотя, есть еще один вариант. Если ты уверен, что жена реально настраивает ребенка против тебя, можешь обратится в суд с заявлением о неисполнении женой условий вашей договоренности.
    И потребовать психолого-педагогической экспертизы. Если она подтвердит твои доводы, дела вполне может сдвинуться с мертвой точки.
    Вот, можешь посмотреть, какие вопросы может разрешить экспертиза Образец психолого-педагогической экспертизы Санкт-Петербург и Москва | Психолого-педагогическая экспертиза (expertexpert.ru)
    1. Eraser
      Проблема в том, что реально жене за это ничего не будет.
  4. PIS
    Просто выходи и всё, сам себе геморрой создаешь: в жизни много людей, с которыми ты можешь поладить и хорошо провести время (а то и больше), но зачем-то цепляешься к тем, от кого тебя воротит - а жизнь у тебя одна, на всех времени не хватит. Сентименты к ребенку оставь: то, что ты себе в голове напридумывал, он не знает, и для него это просто драма, которая тем быстрее забудется, чем быстрее закончится. Нет смысла пытаться выстраивать какие-то там отношения на основе родства, коли почва такая неблагодатная.
      GreenEyesMan и Eraser нравится это.
  5. nilegio
    Ничего. Либо случиться чудо, и лет через 20 она сама тебя найдет, либо лучше остаться незнакомыми людьми и не портить себе нервы.
      Eraser нравится это.
  6. requiemMM
    Для ребёнка будет лучше, если ты пропадёшь с радаров. Я могу прокомментировать ситуацию с точки зрения ребёнка, пережившего подобную семейную клоунаду. Смотри, ты пришёл и ушёл, а ребёнку деваться некуда. Ему там жить и сеансы промывания мозгов будут повторяться каждый раз, как ты напомнишь о себе. Опять же, это наверняка квартира и у тебя дочь - некуда деваться вдвойне. Со временем, все темы для ежедневного непрекращающегося трёпа будут исчерпаны и вообще вся жизнь превратится в пятим...нет, пятилетку ненависти к тебе, потому что негатив им теперь сливать просто некуда. Пытки в тюрьмах у нас официально запрещены, а вот в семьях, особенно типа "бабья яма"- нет.
      Eraser нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. Warmaster
      "Тут возможны два варианта: либо дите взрослеет с промытыми мозгами и не ищет батю, либо дите понимает, что её маман долбанько и ищет батю. От самого бати в любом случае ничего не зависит".
      Вновь не соглашусь. Действия отца, в большей, или меньшей степени, способны приблизить тот, или иной вариант. У моей жены двоюродный брат не опускал руки, когда его бывшая жена очень конкретно препятствовала ему в общении с ребенком. В итоге, и у него с сыном хорошие отношения, и его ребенок от второго брака с ним не разлей вода. А ведь ему говорили, что мол забей, не трать свои и чужие нервы.
      Разумеется, каждый случай индивидуален и каждый отец по-своему действует в той или иной ситуации. Но списывать все на случай, который приведет к тому, или иному варианту, на мой взгляд все же нельзя.
    3. Eraser
      Да какая связь между способом оплаты и отчётностью по алиментам? Платишь в месяц условно 30 тысяч и требуешь, чтобы на сумму в 30 тысяч были представлены расходы на ребенка, с подтверждением чеками.

      Насчёт дамы с машиной встаёт вопрос, это сколько же она получала в месяц? Ну и уверен, что отчётности с неё не требовали, вот и скопила. Аргумент про "надо же на секции водить" так себе, я бы с ним в апелляцию пошёл.

      В случае двоюродного брата жены убежден, что это ему просто повезло. Отношения - они вообще не от усилий зависят в основном. Полно случаев, когда любят полных уродов и плюют на хороших людей, но бывает и наоборот, да.
    4. Warmaster
      "Да какая связь между способом оплаты и отчётностью по алиментам? Платишь в месяц условно 30 тысяч и требуешь, чтобы на сумму в 30 тысяч были представлены расходы на ребенка, с подтверждением чеками".
      Так это же очевидно, какая связь. Если она безналом будет оплачивать кольца, шубы и т.д., то спалится. Потребуешь в суде распечатку с тратами по карте и все видно будет.
      А так она снимает и на себя тратит налик.
      А чеки... Они проблема, думаешь? По знакомым их собирают, с продавщицами договариваются и другими способами достают. И это не просто слова, - знакомые юристы рассказывали, как дурили мужей их клиентки.

      "Насчёт дамы с машиной встаёт вопрос, это сколько же она получала в месяц"?
      Что за странный вопрос? Очевидно же, что столько, что хватило взять машину в кредит. Не "Лексус" конечно, но вполне приличная иномарка.

      "Аргумент про "надо же на секции водить" так себе, я бы с ним в апелляцию пошёл".
      Ха, апелляция. Человек до надзора дошел. Ему в судах прямо сказали, - плати и не жужи тут. Ребенка заделал, плати. Тем более, что он одет, обут не голодает.

      "В случае двоюродного брата жены убежден, что это ему просто повезло".
      Разумеется. Раз в твою схему не вписывается, то повезло)))
      Только я не один такой случай знаю. В том числе похлеще ситуации.
      Впрочем, справедливости ради, я знаю немало ситуаций, где отец не добился ничего. Да еще и проблем приобрел.
      Eraser нравится это.
  7. Warmaster
    Вообще, сам будучи отцом дочери, я мягко говоря охреневаю от советов "забей", "пропади" и т.д. Когда ребенка не любишь, это легко, а вот в противном случае...
    И да, стесняюсь спросить, но... У вас самих то дети есть?
      Leiji нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. Eraser
      Есть. Но я женился не на стерве, поэтому с этой стороны подстрахован. А так совет про боржоми и почки вечен.
      Warmaster нравится это.
    3. Warmaster
      "Есть. Но я женился не на стерве, поэтому с этой стороны подстрахован. А так совет про боржоми и почки вечен".
      Так речь не о том, на ком ты женился и как подстраховался) Хотя, респект тебе и уважуха. Вопрос в том, что ты понимаешь, как это, - не общаться с ребенком, которого любишь.
    4. Eraser
      Х*рово это, а делать-то что? А ничего уже не сделать.
  8. Шерсть
    Отказа от алиментов не бывает, даже если она за олигарха выйдет потом и ни в чём не будет нуждаться, будь добр четверть доходов на одного ребёнка отдай, общаешься или нет, и прилежно чеки храни годами, а то потом беду не расхлебаешь. А что делать тут уже посоветовали, варианта два, либо забить, но платить алименты, либо очень терпеливо продолжать делать то, что должен, и платить алименты.
      Leiji нравится это.
    1. Warmaster
      "Отказа от алиментов не бывает, даже если она за олигарха выйдет потом и ни в чём не будет нуждаться, будь добр четверть доходов на одного ребёнка отдай, общаешься или нет, и прилежно чеки храни годами, а то потом беду не расхлебаешь".
      Конечно бывает. При разводе стороны заверяют у нотариуса отказ от алиментов. И все. Ну как все, не всякий нотариус такой отказ заверит, особенно немотивированный. Но если все разумно обосновать, то вполне может сработать. Кстати, это не единственный вариант. Есть и другие, попроще.
      Другое дело, что потом мало ли как все пойдет, - девушки существа непостоянные, так что лама вполне может передумать и начать их требовать. И снова начнутся суды...
      Да и в целом, таких альтруисток крайне мало)
    2. Шерсть
      Вот в том и дело, что лучше обезопасить себя от дальнейших приключений. Ювенальная юстиция работает таким образом, что в суде такие документы в расчёт не принимаются, основной постулат, что алименты на обеспечение ребёнка, а не родителя, соответственно не родителю принимать решение об отказе от них.
  9. Шерсть
    Сходи в органы опеки и попечительства, только тщательно подготовься, ты белый и пушистый, понимающий и бесконечно прощающий свою бывшую, хочешь просто видеться с любимой дочерью, покататься на карусели, мороженое в зоопарке скушать, в цирк сходить, а попал в затруднительную ситуацию и вот как бы тебе помочь? Потому что всё, касающееся детей, происходит через этот орган и они получаются твои наилучшие защитники и помощники. Даже все экспертизы происходят через них, тем более, что они сами могут инициировать их проведение. И если вдруг когда-нибудь бывшая твоя подляну кинет какую-нибудь по этому поводу, то без них не отобьёшься, один факт необращения в этот орган низводит все твои шансы к нулю. Так что будь печальный принц и шлёпай в райсобес.
  10. kis
    Я тут прочитала всю эту историю с самого начала (2017, кажется, год).


    Что могу сказать.


    1. Воспитание ребенка (объяснения, поощрения, наказания, успокаивания, вытирание слез, ответы на 100500 детских вопросов), повседневный бытовой уход за ним (смена подгузников, приучение к горшку, готовка еды и кормление, регулярные походы в поликлинику на осмотры, прививки, лечение детских болезней) и присмотр (чтобы не повредил себе что-нибудь и не потерялся) - огромный труд, как уже под предыдущими вашими постами писали. Без выходных и отпусков, с ночными пробуждениями и т.д. И как-то нечестно, когда одному родителю достается весь этот труд (и связанная с ним необходимость выдерживать негативные эмоции ребенка, которому что-то запретили, что-то не купили, напоили горьким лекарством и т.д.), а другому – только веселый досуг с ребенком и радость в его глазах (зоопарки, карусельки и мороженное с пирожными в кафе по выходным).
    2. То, что ребенок в принципе говорит чисто и «хорошо поставленным» голосом в 5-6 лет – следствие того, что его развитием занимаются, с ним дома много разговаривают, а не просто суют гаджет в руки. И если бы это был мой ребенок – я бы не лелеяла своё самолюбие, а была искренне благодарна за то, что у моего ребенка нет задержек и отклонений в речевом развитии, которые сейчас встречаются намного чаще чем, скажем, во времена нашего с вами детства. Ну и просто – благодарна за то, что мой ребенок, в первую очередь, здоров и ухожен (вспомним притчу Соломона о дележке младенцев).
    3. Ну, вроде как ребенок действительно с вами не особо знаком на момент создания этого поста. А мать он видит каждый день, он к ней привязан. И даже без какой-либо дополнительной «обработки» такая реакция на какого-то почти незнакомого дядю, при виде которого самый близкий для ребенка человек напрягается, вполне закономерна.
    4. Вполне логично, что построение нормальных взаимоотношений с ребенком в возрасте лет так до 14-15 возможно только при наличии нормальных (пусть и сугубо деловых) отношений с его матерью – без агрессии, в т.ч. пассивной, её критики при ребенке, «перетягиваний», упаси Бог, ребенка на свою сторону и т.д.
    5. С большой вероятностью описанная ситуация выглядит со стороны матери ребенка, как предательство.
    Ну, представьте: у вас всё хорошо, любовь-морковь, долго знакомы, поженились.

    И вдруг у вас обнаруживают… Ну, допустим, доброкачественную опухоль. Которая, несмотря на свою доброкачественность, быстро растет, сдавливает органы, становится причиной тошноты, плохого самочувствия, настроения и т.д. При этом вырезать её по каким-то медицинским причинам можно будет только через много месяцев. А пока она внутри вас – нужно придерживаться серьезных ограничений (например, нельзя пить большинство обезболивающих, нежелательны антидепрессанты и противотревожные препараты). При этом вы (что логично) тревожитесь и (что еще более логично) настроение у вас хреновое.

    Ну и работу вы тоже потеряли, да. И в таком состоянии работать не особо и можете – тем более, что скоро сложная операция и длительный период восстановления, волноваться вам нельзя – а работодатели таких не особо любят. А на лечение могут понадобиться деньги - но сколько именно вы не знаете: вроде как должны оперировать по ОМС, но дальше – как пойдет.

    А женщина, которую вы любите, и которая, казалась бы, только что любила вас, от которой вы ждёте поддержки – начинает отдаляться. Давать понять, что вы (и ваша болезнь) ей в тягость – она хочет, чтобы вы были в точности таким, как раньше.

    Она вздыхает при вас, что из-за необходимости отложить вам денег на операцию, не может купить себе «вон то красивое платье с бантиком» (при том что платья у неё так-то есть, и даже вполне нормальные и модные) и что вы перестали, допустим, носить тяжелые сумки с продуктами из магазина, и вообще какого-то черта не работаете и «присели ей на шею». И вы, порой, даже слышите, как жена говорит по телефону что-то в духе «как же он меня достал – это его проблемы, мне что, из-за его опухоли как раньше не жить?», да и вам в лицо, в общем-то, говорит то же самое.

    А это – любимый человек, на чью поддержку вы рассчитывали больше всего.

    А потом жена просто от вас уходит – сказав, что ей «надоело это всё терпеть», что её «задолбало нытье и придирки», и вообще она просто хочет жить, как раньше. -

    И вы сами боретесь со своей опухолью, переносите сложную операцию, долгую реабилитацию.


    Представили?

    Только всякие опухоли и т.д. – это всё-таки проблема одного человека, и могут (иногда) вытекать из образа его жизни.
    (Продолжение следует...)
      Uka и River нравится это.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление