3D-Шутеры До Начала Времён (Old-Games.RU Podcast №57)

Спасибо за познавательный выпуск!

Самое интересное, что Bethesda начала серию Terminator с полностью трехмерной игры с открытым миром и техникой, но потом осознанно "сдала назад", пройдя этапы с дискретным управлением и 2,5D, вновь до полной трехмерности в Future Shock. Получается, слегка опередили свое время.

Ну и хоть Ultima Underworld не является шутером, но стоит вспомнить ее технический уровень с многоярусными помещениями. А игра вышла на пару месяцев раньше Wolf'а.

Очень многое из показанного в выпуске в свое время вообще прошло мимо моего радара (хотя, вряд ли бы запустились на моей Мазовии), но парочка мультижанровых проектов напомнили о Hunter (1991) для Amiga и Die Hard (1989) для ПК. Было бы интересно посмотреть аналогичный выпуск про первые Third Person Shooter и Action/Adventure.

 

Парочка тематических видео.

Xybots (Arcade, 1987)

-- технически TPS, но игра очевидно эволюционировала от данжн-кроулеров (Gauntlet + sci-fi-тема + вид из-за спины) как и многие 3д-шутеры (не зря фэнтезийная тема была среди первых 3д-опытов id). Уровни -- лабиринты, какой-то логики в них не особо, но есть возможность закончить их разными способами, порталы для перемещения, между уровнями можно докупать кучу всякого (часто в аркадных играх от Атари конца 80-х -- начала 90-х). Кстати у ГГ на спине индикатор здоровья

Gunbuster (Arcade, 1992)

-- FPS, развитие виртуального тира со свободным перемещением: простенькие карты-арены, гигантские хит-боксы. Сингл -- последовательность босс-файтов фактически. Есть кооператив (экран, правда, придется делить на двоих, второй игрок как бы "пристяжным" идет). Есть десматч! Не большой фанат тем не менее, но интересна как минимум как реликт прошлого.

 

были и более ранние реликты, типа Space Gun (1990) на платформе Taito Z, также известной по гоночкам ChaseHQ и Continental Circus, но это всё не "настоящее 3Д" а лишь навороченные ROZ (Rotate and Zoom) спрайтовые/тайлмаповые системы.

ранние тру 3D (то есть полигональные) были:
Namco System 21 (1988)
Atari Hard Drivin (1988)
эти две ^^ системы принято считать самыми первым игровым 3Д-железом, поддерживались лишь не текстурированные (flat) полигоны.
Sega Model 2 (1993)
Namco System 22 (1993)
эти две уже умели текстурированные полигоны, за три года до этого вашего Quake

но, к теме обзора это отношения не имеет, так как FPS шутанов на аркадах в те годы вроде(?) не было, по крайней мере на-вскидку я чот ничего не могу вспомнить...

 

Опередили Тоже хотел упомянуть первую UW именно за то, что фактически у нас были полностью трёхмерные уровни с наклонными плоскостями, как в Дюке3д. Чего не было в вольфе. Правда был ньюанс, не было прыжка. Но и без этого эффект был потрясающий для того времени.
ps: выпуск, как обычно суперский, тем более, что fps любимый жанр.

 

Закодить трехмерный графон, текстурированный, полигональный, честный технической проблемы не составляло. Все мы знаем легендарный анимационный мультфильм Where the Toys Come from? (1984). Если хочешь, изучи историю разработки редакторов 3Д графики и CAD. Проблемой было сделать этот графон риалтаймовым. И первым это удалось Кармаку. Поэтому он легенда. Поэтому Doom - классика.

 

Virtua Cop очень даже был.

Только это first person lightgun shooter.


Графика 1994 года - верхний левый угол:

Другая машина

 

я ж выше привел ссылки на аркадные платформы, которые могли всё это на много лет раньше. реалтайм, 60фпс все дела.
по-этому после каждого твоего предложения стоит добавить "на ПК".

@daemolisher я имел в виду что (почти) не было привычных нам FPS игр, где можно свободно перемещаться, в основной массе там "рельсовые" шутаны

 

Gunbuster это круто, особенно по стилю, сдается мне, упор на pvp скорее, но все же =)

 

Опять началось. Мол Quake 3D, а wolfenstein еще нет.

 

С фактами не спорят! В одном триде честными полигонами в основе, в другом - иллюзорное.

 

то есть, 3d - это когда `честные полигоны`

 

Так общепринято.

Поэтому, если считать иначе - то надо уточнять. Потому что "по умолчанию" за триде считается именно "и враги модельками, и уровень полигонами". Хотя трава или огонь на факеле все еще спрайтовый.

 

Довольно свободное и необоснованное определение, потому что даже в современных играх часто "экономят" на дыме и частицах. Частицы практически всегда спрайтовые. Я уж не говорю про геометрические примитивы. Сферы, например, отрисовываются параметрически, т.е. честно, но вот физика тел неправильной формы, таких как модель самого игрока, обычно заменяется на цилиндр или конус. Полностью честное 3D в риалтайме на домашнем компьютере не попрет, смиритесь.

 

Я об этом и сказал

Так что честность - в границах.

 

@MetalliC, я про геймплей само-собой, а не про то как это реализовано, Space Gun совсем не про то, т.к. обычный рейл-шутер с ксеноморфами. Gunbuster же довольно близко подходит к реализации формулы FPS, особенно для того времени. Какой-нибудь шутер на Wii играется весьма похоже.

 

3D это объемность. Ощущение пространственной глубины в какую-либо сторону. Если игра ее показывает, то это 3D, особенно такое очевидное, как в Wolfenstein и Doom. Но последний абсурд еще и говорить `2.5D`. а почему бы и не `2.1D`, `2.78D`..

 

Не абсурд, а удобная условность чтобы классифицировать игры по применению технологии. Кому не нужно - относит все вместе под триде.

 

WAT???

Тут же уже обсуждались тот же терминатор, который шок будущий. Это к вопросу кваки. А к вопросу Дума - тут также обсуждалась и Ультима, которая была намного могучее, чем. И - да, Кармак - молодец, но, имхо, переоценён, хотя невозможно переоценить его заслуги перед жанром (если можно вдруг так выразиться).

И к спору о двутрёхмерности... куда ж теперь запихнуть мою любимую Chasm: The Rift, где уровни 2.5д, а остальное - 3д?

Видео зацепило. То, что нужно, в общем. Спасибо.

 

В Ультиме не было ощущения присутствия в трехмерном окружении. Движение было прерывистым, спрайты однонаправленные.
Впервые плавное перемещение по лабиринту и полностью текстурированное окружение - это Catacomb 3-D и Wolf. Doom добавил перепады высоты, имитацию динамического освещения, спрайты сняты с 8 углов.
Ну а Terminator от Bethesda вышел только годом позже, извините. Хотя и раньше на полгода, чем первый Quake. При этом в Терминаторе было такое неторопливое движение и низкий ФПС, что Quake в сравнении с ним просто летал.

Я думаю ты просто сравни количество модов, левел паков и портов для Doom с количеством их для Ultima и Terminator, и мы сразу поймем, какой FPS шутер является основным в головах игроманов.