Command & Conquer: Red Alert 2 - Yuri's Revenge (исправление игрового баланса)

Давно мучает этот вопрос. Пытался редактировать правила для компенсации, но...
Надеюсь присутствующие согласятся со мной, и предложат вариант баланса сторон, или докажут обратное (стратегия против Юрика).
Итак нечестность третей стороны:
- само собой захват почти всего подряд (иммунных слишком мало) да еще и получение с этого денег.
- рабшахтер Юрика собирает и перерабатывает ресурсы прямо не отходя от (кассы) поля, что вдвое эффективнее хроно сборщика, и вчетверо от советского. кроме того рабшахтер – самый крепкий юнит в игре.
- шпионов ловят и пехота и здания.
- диск!!
- боты. играющие за третью сторону имеют выше очки результата.

 

OblivionLord, Ну она как бы и создавалась, как непобидимая, супер-сторона, даже в основной кампании если играть на самом сложном выстоять против Юрия очень трудно, особенно когда он клонирует пехоту, и посылает её постоянно...А компьютеру даются плюсы, потому что он неумеетдумать, и ему даётся хоть шанс выстоять против человека разумного)

 

OblivionLord

Мне напомнить что Вествуды никогда не знали что такое нормальный баланс? Или то что Red Alert 2 является отправной точкой разорения студии и ее полной продажи с потрохами Electronic Arts?

 

Для начала напомни сам себе, что компания была куплена, потому что ей владелец Virgin разорилась и было это в 1998 году. А потом напомни себе, что Red Alert 2 уже делали сторонние разработчики, ибо ЕА хотела (как впрочем и сейчас хочет) срубить бабла с марки C&C. Далее напомни себе, что Yuri's Revenge делалась этой сторонней компанией наспех, т.к. их пинала ЕА + у них была в разработке Generals на движке SAGE, разрабатываемым с 1997 года Westwood Studios для продолжения Tiberian Sun, собственно откуда и были взяты почти все танчики, а сам проект был закрыт кEкAшкой. Если быть кратким, то Electronic fArst опошлила и извратила вселенную Command & Conquer, используя при этом движки и наработки Westwood Studios (движку SAGE уже 10 лет, а ЕА его до сих пор использует, нанося лишь косметику). А твои слова не имеют ничего общего с реальностью!

 

Я довольно активно играл в сетевой RA2 и Юркин аддон, когда он только вышел. Во время выхода Юры, очень много людей им играло, с моей точки зрения, Юрий довольно слаб в мультиплеере. Советы всегда были самым сложным оппонентом.
Я согласен, Юрий имеет эффективный харвестер, мощное супероружие(мутатор). Проблема в том что все его юниты узко специализировны, и в сумашедшем темпе, в котором проходят игры в сети, эффективно контролировать их очень сложно(но, в теории, можно).
Единственный юнит который действительно жесток, в моём понимании, это Юрьевский Бумер(подводная лодка) этот зверь действительно может порвать базу в клочья. Но при всей серьёзности, средняя игра по сети, с двумя сильными игроками, длится минут 15-20: Тревога 2 это молниеносная игра с тучами базовых танков, кто выиграл матч решается обычно в начале игры.
Я не играл серьёзно во Вторую Тревогу уже давно, так-что если что поменялось - не обессудьте...

 

Siberian_GRemlin

Да, тут дал маху, надо было сказать что команда была распущена Электрониками относителньо недавно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Alert_2

http://ru.wikipedia.org/wiki/Command_&_Conquer:_Yuri's_Revenge


Что там написано? Правильно: Вествуд Студиос.

 

На заборе тоже много чего написано! Я общался непосредственно с разработчиками. А на этой википедии столько дезинформации, что можно за сердце хвататься. Там, например, сказано, что Emperor: Battle for Dune выходил на DVD

 

Siberian_GRemlin

Я могу тыкнуть на ЛЮБОЙ игровой сайт вроде Игромании или Absolute Games, там тоже будет написано Westwood Studios. И подвергать сомнению адекватность Игромании просто смешно.

Возможно это опечатка, а возможно они просто указали что игра, для СD/DVD приводов, это не столь существенно. С учетом того что по игре инфа составлена грамотно: http://en.wikipedia.org/wiki/Emperor:_Battle_for_Dune

Маловероятно, если бы они разрабатывали с того времени, то мы бы его увидели уже в Битве за Дюну. Впрочем я склонен считать что там все же и есть движок SAGE.

kreol

Red Alert отличная стратегия. А вот его продолжение доказательства того что студия впала в маразм и ярковыраженное самокопирование.

 

Юрик исходно был эквивалентом хроно легионеру (оба мгновенно вырубали врагов)

Не в том дело. Из 2х ботов побеждает с Юриковской технологией (кстати только оный может строить моб. базу)

К Siberian_GRemlin, у меня много вопросов, но в данной теме я прошу всех играющих поделится предложениями по поводу баланса сил в игре, а не как редактировать.

Перегиб кампании меня не волнует, я хочу сбалансировать мультиплеер.

У меня в среднем уходит пол часа на развитие базы, и еще столько же на разрушение 4х ботов. К сожалению опыта сетевого сражения против людей у меня вааще нет ,потому и хочу узнать насколько Юрики круче при игре чел.vs чел.

В Red Alert 2 отличнейший баланс!

 

Йа уже представляю, какой "баланс" ты наворотишь.

 

NemCe, А я не вижу твоих предложений?
(временем сверх настроек я уже давно переболел)
И вообще как было сказано в названии (см. выше), я балансирую НЕ Red Alert 2, а Yuri's Revenge

 

OblivionLord

Не знаю не знаю, я его там не обнаружил, тем не менее изменять что-то в Юрке очень тяжело потому что третью сторону создавали наспех, в пику Старкрафту, ИМХО чтобы поправить баланс нужно не только измененить параметры, но возможно добавить/урезать некоторые юниты.

 

kreol

Все что я говорю и так является сугубо моим мнением Хотя в данном случае проблемы с балансом и любовь Вествудов подсовывать в другом фантике ту же начинку общепризнанный многими игроками и всеми игровыми изданиями факт. Иначе EA не упразднила бы Westwood.

Что самое смешное, ты близок к истине.

Если нету навязчивой аллергии на "полуфабрикаты", то не спорю, игра понравится

 

Тыкать можно хоть до самого посинения, но толку от этого абсолютный ноль! Нужно понимать, что торговые марки, как и фирмы покупаются и продаются и если я завтра выкуплю марку "LADA" + весь ВАЗ и буду совершенно законно под этой маркой выпускать трактора, которые собирает мой дедушка в своём ангаре, и писать производитель - ВАЗ, то это не значит, что данная продукция будет иметь хотя бы малейшее отношение к ВАЗу или жигулям, но это моё законное право, я владелец ВАЗа, всех его торговых марок, а также дедушкиного ангара. И после этого я уверен, на ВАЗ посыпится: "ВАЗовцы впали в маразм!"

А может звёзды не сошлись, а может это мышка бежала и хвостиком махнула, а может это дворник был, который шёл к орешнику за новую метлой, а может... а может...
Короче, я оперирую фактами, Вы - результатами гадания Клары Захаровны на кофейной гуще, пропущенной вместе с мочёй любимого деда через обручальное кольцо в полночь на лысой горе на кануне Иван Купала.

1. У меня есть исходные коды, датируемые 97 и 98 годами.
2. В 1998 году планировалось выпустить C&C: Commando -- стрелялку во вселенной C&C. Проект был заморожен в связи с покупкой ЕА. Потом ЕА разморозили проект, переделали дизайн и выпустили в 2002 году игру с устаревшей графикой под названием C&C: Renegade.
3. Emperor: Battle for Dune выполнена на совершенно другом движке - движке от Intellegent Games.

Дак, вот, потыкать то по сайтам сил хватило, а почитать статьи на них духу не хватило. Вот, для начала одна статья (Следует учесть, что тут только официальные данные, но их вполне достаточно для подтверждения моих слов). Остальное найдёте сами, если будет желание и интерес. Я не крестоносец, чтобы просвещать всех еретиков на свете...

P.S.: Для тех кому моя писанина показалась, выполненной в грубой форме -- ну, что ж поделаешь. Вот такой я -- не нравится мне когда на одну из самых замечательных компаний разработчиков льют грязь и клевету люди совершенно не компетентные в этом деле. "...Впала в маразм..." --

 

Siberian_GRemlin

Который почему то называется Westwood 3D Engine

Цитаты из того же:

Докурировались, что я могу сказать )) Видимо посчитали что то форменное безобразие, которое творится в Ред Алерт 2 совершенно нормально.

То бишь делала игру все же Вествуд, просто другая команда студии. Причем обе доказали что максимум, на что они способны, это делать это клоны чужих игр, либо же клоны самих себя.

Далее по тексту о Генералах:

...а не упомянутый тобой SAGE

Очень удобно, оппонент сам подкидывает мне же нужную мне информацию )))

Которые сами себе противоречат )

 

Может и тяжело, так предложи свой вариант. Добавить юнитов не проблема, урезать тем более (только не могу дать им новые Imege)

Товарищи! Пожалуйста завязывайте со спором!
Еще почти ни одного ответа не было по моему вопросу.

 

Ухх... Мрак и жуть...

(иду по памяти)
Вкратце, Советская сторона сильна своим ранним рашем, их базовый танк "Рино" сильнее любого другого, плюс ранний Террор Дрон очень эффективен для подрывания защиты неподготовленного игрока.
Во общем и целом: Советы топчут противника в первые 20 минут игры потоком танков "Рино".

Сторона "Запада" сильна своими поздними силами. Достаточно развитая, Американдия и Ко. имеют широкий выбор сильных войск.
Другими словами: туча Призм Танков с поддержкой = конец света.

Юрий в игре с живыми игроками не может создать эффективный раш, так как базовый танк уступает по силе Советскому "Рино"(со скрипом, возможно зарашить Западного игрока(я думаю), но Советских игроков Юрьевский раш только рассмешит). Юрий не имеет подовляющего превосходства в поздней игре, так как он не имеет смертоносных юнитов(большая часть его армии - узкие специалисты). Исключением из правила является только "Бумер" (подводная лодка), но далеко не каждая карта даёт возможность создать флот. Посему, опираться на "Бумер" никак нельзя.
Вот такие пироги... Удачи с балансировкой!

 

Сколько танков в раше? Я слышал, что когда у русских были клон. чаны то организовывались и conscript rash.

Для начала он может эффективно защищаться. После радара Юрий сразу получает захватчиков и способен отразить любой раш, или вернуть его исходному владельцу в виде сюрприза

Я считаю диск более страшной угрозой. Не даром оповещение о постройке диска слышно всем игрокам, как и при дережабле

Танк «Лашер» (само название прямо «восхищяет») я использовал только для атак на харвестеры, робо-танки и, как приманку для Хариеров (ал. самолеты)

August, так ты считаеш, что Юрик наоборот – самая слабая сторона?