1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Есть ли опасность в покупке лицензионных копий?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем VladimIr V Y, 11 окт 2024.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.640
    В Steam изменили правила покупки игр: Игры: Наука и техника: Lenta.ru
    "Вот и всё, ребята!" (С)

    Кто хочет может продолжать нести свою денежку дядям за то, что у него могут отобрать по первой же прихоти.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    Eraser и rusty_dragon нравится это.
  2.  
  3. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    342
    Всегда при «покупке игры» игрок фактически покупал только право (лицензию) на использование копии (с ворохом ограничений в соглашении). Даже если эта копия распространялась на блестящем пластиковом кругляше. В общем, очередное изнасилование журналиста. Открываем оригинальную новость и читаем, что это просто подбивка формулировок под новый закон в Калифорнии.
     
    Ulysses, MrFlibble, Uka и 4 другим нравится это.
  4. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.640
    Да-да, конечно, а закон этот самый появился просто так, по совпадению.
     
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.104
    Интересная деталь: везде вместе с этим Калифорнийским законом упоминается дело против Ubisoft, о том что после отключения сервиса c онлайн-ДРМ, требующей постоянного подключения для работы игры, люди потеряли купленную ими игру The Crew.

    А в январе этого года менеджер Ubisoft, отвечающий за подписочные сервисы заявил: "Мы хотим, чтобы люди привыкли чувствовать себя комфортно, не владея купленными ими играми."
    Источник.

    Казалось бы: подпискам уже много лет, зачем сейчас вдруг делать такие заявления, а затем тиражировать в прессе?

    Облачные сервисы провалились, подписки тоже в упадочном состоянии: недавно по сути схлопнулся Майкрософтовский Геймпасс. Корпоративные "умы" решили отомстить "холопам", которые посмели отстаивать права на владение купленными играми. И закрепить в законе своё право отбирать купленное.

    Не получилось с облаками и подписками? А давайте превратим купленное в подписки! Вот тут-то мы точно повысим прибыли! Следующим шагом они попробуют ввести какую-нибудь другую дичь. Например месячную подписку за право доступа к купленным играм. По аналогии с платным мультиплеером на приставках.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    Eraser и VladimIr V Y нравится это.
  6. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    342
    Нет, такие законы появляются из-за людей, которые соглашения не читают, а потом идут качать права (на отсутствие которых они сами и согласились).
    Для конечного покупателя, ещё раз, ничего не изменилось, принцип лицензирования интеллектуальной собственности остаётся прежним — ты либо соглашаешься с условиями владельца собственности, либо гуляешь искать удобные тебе альтернативы.
     
    Uka нравится это.
  7. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.900
    Ровно наоборот.
    Ранее игрок приобретал "лицензию" формально, а вот фактически на "блестящем пластиковом кругляше" (или на "пластиковом квадратике того или иного цвета") он покупал именно что игру, которая - опять же фактически - становилась его собственностью.
    [У меня, например, "кругляшей" больше четырёх шкафов, и они мои. Именно мои - и именно со всем их "содержимым", которое на них есть. А если "правообладатели" или их сторонники считают иначе - пожалуйста, это их дело. Мне от этого ни холодно ни жарко (устойчивый фразеологизм, поэтому запятая не нужна), а объективная реальность от их фантазий никак не поменяется.]
     
    spitefultomato, Hekk, rusty_dragon и ещё 1-му нравится это.
  8. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.640
    Да ничего подобного. Раньше игра приобреталась на физическом носителе и пользователь даже имел право её скопировать для собственного использования. А дальше началось постепенное поражение покупателя игр в правах. И сейчас состоялся очередной крупный шаг закрепляющий очередное такое поражение.

    Можно ожидать, что так будет, например, и с книгами. Вместо покупки книги, которую можно поставить на полку или хотя бы положить в память электронного устройства, будет продаваться право её читать в библиотеке. С возможностью её изъять или запретить человеку доступ в библиотеку. А такие как ты будут рассказывать, что так всегда было и ничего не поменялось.
     
    spitefultomato, Sylvester, Kseraks и 4 другим нравится это.
  9. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.900
    А разве сейчас такого уже нет (я не иронизирую, просто правда не в курсе)? По-моему, вовсю есть. Разница лишь в том, что бумажные книги, к счастью, пока ещё массово издаются, в отличие от игр на физических носителях.
     
  10. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.640
    Да, есть. И да, к счастью, книги пока можно купить в физическом виде, в отличие от игр. Но это только пока. Бумажные книги уже пытались начать хоронить в 2010-х, думаю будут и дальнейшие попытки.
     
  11. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.368
    *тут место для нытья владельца собственности, как его нагибают злые перррраты*
    --- добавлено 11 окт 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 окт 2024 ---
    Я даже больше скажу, правовая система мира как бы не ограничена Калифорнией. И все эти лицензионные соглашения, например, в РФ просто не имеют законной силы, так как противоречат ГК.
     
    Warmaster, kreol, rusty_dragon и ещё 1-му нравится это.
  12. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.704
    Что значит "будет"? Разве киндл не по такому принципу работает?
     
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.104
    Кто собственно дал тебе право решать за других людей, что для них изменилось и что им делать? Так ты ещё и иезуитски обвиняешь в произошедшем пострадавшую сторону: людей, которые отстаивали свои права на владение купленной игрой, которую у них украли.. Прошу обратить внимание: игру отобрали у людей, которые купили её за полную цену.

    Знакомый немец рассказывал, как в Германии появились радикальные законы защиты авторского права, по которым судят простых граждан, за то что несовершеннолетний сын что-то там скачал в интернете, а родители недоглядели. В 90ые в Германии были такие же классические законы об авторском праве, как и в других странах Европы, как существующие законы в России. А потом американские корпорации пролоббировали через продажных политиков изменение законов об авторском праве в Германии. Если что, продажность политиков - утверждение немца, который мне про это рассказывал. Дядечка в возрасте, из немецкого среднего класса, у него когда-то была музыкальная группа.
     
    VladimIr V Y нравится это.
  14. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    342
    Нет, собственностью игрока становился только кусок пластика с сопутствующей макулатурой, по отношению к его информационному содержимому игрок никаких прав собственности не имеет. Конечно, манипуляции с этой копией бинарников определённой версии игры он может какие ему угодно проводить (непонятно, что в нынешних реалиях это мешает делать, православные бинарники только на дисках печатали? :rofl:), в меру своей порядочности, но за пределами лицензионного соглашения ни на какую правовую поддержку рассчитывать он не может.

    GOG позволяет и сейчас это делать. Да и Steam не против, есть специальная опция позволяющая подготовить запакованный вариант установленной игры и, вроде бы, даже нарезать на удобные по весу куски для копирования на DVD.
    А вот про дисковые издания я бы попросил прецеденты на такие разрешения. Обычно у них в соглашениях было строгое вето на любое копирование. И это я ещё не вспоминаю практику ограничения по количеству установок у некоторых изданий. Это точно было лучшее время по правам у игроков?

    В чём поражение заключается-то?
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    igor_pavlov, drugon и Ulysses нравится это.
  15. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    383
    В том, что сейчас покупатель в любой момент может оказаться в положении негра, которого выгнали из ресторана или кинотеатра в Америке 60-х, потому что он негр. То есть ты поддерживаешь классический нацизм.
     
    VladimIr V Y и Eraser нравится это.
  16. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.368
    Сейчас книготорговля не ограничена электронными библиотеками. А так-то да, они по такому принципу работают.
     
  17. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.104
    Если вдруг кто не знает, или забыл: Столлман описал в рассказе "Право Читать" такое будущее ещё в 1997ом году, на примере книг. Рассказ короткий, советую ознакомиться.
    Право прочесть - Проект GNU - Фонд свободного программного обеспечения
    Вот более облагороженный русский перевод:
    http://flibusta.is/b/80508

    Кстати, подобные библиотеки с ограничением и запретом права доступа уже есть. Именно так устроено зарубежное издательство научной литературы.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    Кишмиш, VladimIr V Y и Grue13 нравится это.
  18. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.368
    Я еще раз напомню про ст. 1280 ГК РФ. Свое соглашение они могут куда-нибудь засунуть.
    --- добавлено 11 окт 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 окт 2024 ---
    Секрет Полишинеля.
     
    VladimIr V Y, rusty_dragon и kreol нравится это.
  19. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    342
    Я ничего не решаю, я просто озвучил отсутствие изменений в принципе лицензирования интеллектуальной собственности. Понятное дело, что для жителей бывшего СССР это может быть не так очевидно, ведь за последние четыре десятилетия и в правовом отношении к интеллектуальной собственности и в видах дистрибуции здесь произошли большие изменения, что у многих сформировало крайне разные картины восприятия этого процесса, порой очень странные.

    Какая красноречивая аналогия для отключения серверов у игры, вышедшей 10 лет назад. Дисковые версии какой-нибудь Tabula Rasa как работают? Сэр Ричард Гэрриот предоставил игрокам исходники серверов?
     
  20. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.104
    @Eraser, ещё в 2022ом году приняли важную поправку к закону ОЗПП. По которой судебное разбирательство с иностранной компанией будет рассматриваться в России.

    О внесении с 01 сентября 2022 года изменений в статью 16 Закона РФ от 07.02.1992г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»

    Там ещё много всего интересного, что полезно знать.

    Да, но это важно знать и помнить. Корпорации, которые пытаются навязать людям новую реальность делают упор на то, что все уже забыли как было раньше. Как было нормально. Я не просто так обратил внимание на заявление топ-менеджера Юбисофт. Он декларирует стремление мягко, исподволь навязать покупателям желаемые корпорациями положняки.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    Eraser нравится это.
  21. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.704
    Игры тоже, но игры на физических носителях - это довольно дорогостоящая привилегия. Однако если всё же тяга к этому есть, тогда добро пожаловать в мир новых ретроигр, выпускаемых на олдовые консоли. Ну и, возможно, свитч, но насколько он там автономен - боюсь, не скажу. Плюс рынок вторички. Короче, всё то, чем любят себя баловать ретрогеймеры на западе. Даже получается такой своеобразный ретропорог, упирающийся в года, когда физические носители начали по востребованности уступать цифровой дистрибуции. То есть, где-то на рубеже 00-ых и 10-ых.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление