[Перевод] Интервью с Энтони Тальоне (Anthony 'TAG' Taglione) в 1993 году

Интервью с Энтони Тальоне (Anthony 'TAG' Taglione) в 1993 году

Продолжаем сбор и перевод старинных интервью с авторами не менее старинных игр. Вот и ещё одна интересная беседа. На это раз интервьюируемый – британский программист Энтони Тальоне (Anthony Taglione). Он известен по нескольким RPG-играм средневековой тематики, издававшимся в Великобритании в начале 90-х. Конкретно здесь речь пойдёт сразу о двух играх: Bloodwych и Legend. В 1993 г. Энтони дал это интервью для малоизвестного британского журнала SynTax, в котором он честно поведал о том, что базой для создания игры Bloodwych была другая игра – Dungeon Master, попутно вспоминая свои студенческие годы в университете в конце 80-х годов…

Источник: ссылка

English text of the Interview

In 1993, Anthony Taglione gave an interview to an obscure U.K. gaming magazine called SynTax, in which he was frank about Bloodwych's origins in Dungeon Master. Recalling his time at a university in the late 1980-s:

Ramblings of an Inveterate Games Programmer
A SynTax interview conducted by Richard Hewison.​

Anthony Taglioni may not be a name that you would instantly recognize, but you know him better by his nickname within the industry - Tag. As one half of a creative duo, Tag, along with artist and designer Pete James, has created two graphic role playing games that have kept many people busy into the early hours of the morning fighting orcs and goblins in the name of adventuring. 'Bloodwych' was originally released three years ago through Mirrorsoft, and their latest collaboration is 'Legend'which was published by Mindscape just a few short months ago. For those who don't know, 'Bloodwych' employed the first person view (as seen in Dungeon Master) but had the novel addition of a two player option. 'Legend' uses a 3D isometric view displaying the player's party of four in all of their animated glory. In this interview, I tried to find out exactly what makes a computer RPG programmer tick…

RH: How long have you been working in the industry?

I've been working at playing with computers since I first got myself a Spectrum back in 82 and my latest prodigious performance was 'Legend' - out now from Mindscape for PC, Amiga and ST. Like probably everyone else I started just playing games and fiddling with BASIC but then I became interested in playing with machine code and don't you just love Z80?

My first work was for Incentive Software. They had just released a game call 'Splat!' on the Spectrum and I just had to make a copy of it and just had to tell them what lousy tape protection they had. Before I knew what was happening I had my own tape-protection system called 'Power-Load 48' and Incentive was handling it for me. Thus started the rocky road of being a self-employed leisure-software engineer.

I did a few conversions - 'Zodiac Master', 'Lords of Midnight', 'Spy Vs. Spy', 'Superman' (hangs head in embarrassment) and then the ill-fated 'Star Trek' license which tolled the death-knell of Telecomsoft. I even helped my brother Philip with a C64 conversion of 'Mooncresta' that he'd done for the Spectrum. I even tried running a software company - Starlight Software and you might even recall such classics as 'Deathscape' or 'Red Led' on the eight-bit machines.

RH: How did 'Bloodwych' come about?

I used to play too much D&D type games at University and remember one night trying to fall asleep wondering just how to put D&D onto a computer. I don't think anyone's come anywhere near close yet and don't expect that it will happen but there's no harm in trying to fall asleep. Anyway, my friend and colleague, Pete James, was suffering similar insomnia and, being an artist, was drawing screens for a first-person perspective game on his C64. He really fancied creating a two-player game and had the idea of a chess-like game based in a dungeon.

It just so happened that Dungeon Master appeared around this time on the ST and what a product that was! Three weeks later we'd played it to death, even taking just a party of short people. My own record is twelve hours with just two characters. I was talking with Mirrorsoft at the time and suggested that I could do a DM conversion for them on the C64. They ummed and arred a lot and Pete carried on drawing screens until they finally said 'Yes!' and I said 'No! We've got a better design and it'll be two-player-simultaneous'. They said 'Ok but we want ST and Amiga as well'.

This was my biggest project by far. Five versions to produce - Spectrum, Amstrad, C64, ST and Amiga - and just a few C64 screens and lots of memories of killing orcs to go on. When I was role-playing I don't think I ever played D&D or (so-called) AD&D. I was with a group of systems fiddlers and we designed combat systems, magic systems, thief systems. Basically, the DM was God and there was never a rule book to refer to. Lucky that we had good DMs. Bloodwych slowly grew. I did the ST and Amiga and C64 while my brother did the Z80 versions for Amstrad and Spectrum. It wasn't easy trying to fit 512k of code into a 48k Spectrum or even a 64k Commodore but with the odd tuck it all squeezed in. The Spectrum had just seven bytes free at the end! We felt it was pretty important to do the eight-bit versions especially since the game was originally designed on the C64. It was a shame they hardly sold.

RH: Did you always intend to do a data disk and why was there only one?

Mirrorsoft asked us for a data disk a couple of months later so I made up some fresh spells and added the option to recruit monsters while Pete made a fresh dungeon and drew some fresh graphics and 'Data Disk Volume One' was duly written. We tried to make the Data Disks much more 'zappy' than the original. The puzzles were tougher and the 'magic of the ancients' felt so much more enjoyable. Mirrorsoft somehow missed the Christmas release and that was the end of that. I think they sold a couple of copies in France.

Until recently, I still felt 'Bloodwych' to be the best first-person perspective role-playing computer game. The product did suffer from having a small view window but until 'Ultima Underworld: The Stygian Abyss' (PC only) there hasn't been anything to compete for game content and it's still great fun in two-player mode. By the way, if there's anyone out there who wants to buy 'Bloodwych', I'm selling it and the Data Disk at a price of five pounds for either of the two or eight pounds for both (Data Disk is only on ST and Amiga, and the C64 version is disk only) via mail order from:

TAG,
8 Peveril Mount,
Bradford,
West Yorks,
BD2 3JY.

(Cheques should be made payable to Anthony Taglioni)

RH: So where did the idea for 'Legend' come from and how did you go about designing it?

After much time and a lot of wondering what to do next, Pete and I were playing Dungeon Quest one night. It's a great game that can spread over an entire floor until you finally feel you've had enough. Pete had some lead figures he'd painted and looking at them I re-discovered the great view you get when you get down on the floor amongst the figures. Suddenly, like the proverbial bolt from the blue, we had 'Legend'. I don't think the game really changed all that much from those first enthusiastic ramblings and notes we made that night. We re-designed the non-dungeon parts a couple of times and the magic system was designed much later but where can you go wrong with such a tried and tested environment as looking down over your party of fearsome adventurers while they dash around smiting anything they see?

We toyed with the idea of moving in phases of player then monsters and even of making it a game of 'pass the mouse' with each player controlling their own character. We soon saw, however, that keeping the game real-time just had to be the most fun to play even if a lot harder to write. There was almost a C64 version but it was abandoned due to lack of memory and Z80 versions were never on the cards. Maybe it's piracy and maybe it's because there's less demand for full-priced adventures but the poor sales of Z80 'Bloodwych' left me feeling that, for me, the Spectrum's day had passed.

Pete and I work pretty well together. Every once in a while we have 'mega brainstorming sessions' that work really well and, for the rest, I write code and he draws graphics. Pete had done the maps for 'Bloodwych' so he was the logical choice for map-designer once I'd written the map editor. He probably took about three months on-and-off doing the Legend maps and testing that they hung together as interesting dungeons. The 'Moonhenge' dungeon is my favourite and that grew from a doodle on the map editor while Pete was off making coffee. The first room has seven exits and the whole dungeon just keeps wandering around. I always get lost in it.

The puzzles probably took about a week to design. Pete did most of the map-related puzzles and I did most of the so-called logic puzzles. You can usually spot the ones I did because the room looks like a puzzle rather than looking decorous.

I'm still very pleased with the magic system. Despite comments in some less than charitable magazines, it is unique and original. Instead of writing spells into the game, I wrote a system where you make your own spells from a list of a sixteen spell effects. For example, a classic fireball is, essentially, a flying damage spell as is a magic missile. So, we give you a component for making spells fly and a component for damage and a component for area-effect and what you do with them is a private matter between you and your mouse. Just start by realising that there is a significant difference between the spell flight/area-effect/damage and the spell area-effect/flight/damage. You can make very many worthwhile spells with the system and even now, after two years of playing and testing, I still occasionally discover a fresh rune combination to add to my spell book.

RH: Are you pleased how it turned out?

I think the game turned out very well. Maybe some of the puzzles are a bit too tough but that's what hintbooks thrive on I suppose. We did a special demo level for Amiga Power magazine and I made half a dozen fresh puzzles for it. The playtesters at Mindscape called me after two days to tell me they were still stuck on the second puzzle so I had to tone them all down a lot. Sad but that's life. The puzzles probably ended up more fun to solve due to the extra attention, though, and Amiga Power practically devoted an entire issue to saying what a great game 'Legend' is.

RH: What will you be working on next?

I'm not sure what'll be next. I'm currently doing a PC conversion of Captive for Mindscape plus a map generator to go with the Captive hint book.

RH: How do you see computer adventures and RPGs going in the next few years?

I've really got no idea of how computer adventure games will progress from here. 'The Stygian Abyss' is, I think, the best that is likely to be done with the first-person presentation and it's
shown me just how limited the format really is. I expect that future hits will feature much more interaction in encounters and I suspect that animated sequences are coming heavily into fashion.
These, of course, chew memory like nobody's business and so floppies stop being a valid medium for playing from. I think the ST and Amiga will soon be seen as poor competitors to the PC with its powerful processors and ever better graphics cards and sound boards and ever faster hard drives. Consoles will be able to compete and are here to stay as ROMs get bigger and battery-backed RAM cards become common.

I saw an article last month about an interface device that you control with alpha waves. Basically, you control your machine directly from your mind. How long will it be before we have machine output directly back to the brain? Won't that be something?

With that thought in mind (excuse the pun!) it was time to leave Tag to get back to slaving over his melting keyboard. All there is left to say is a hearty thanks to Tag for taking time out of his busy schedule and that as many SynTax readers should go out and buy 'Legend' now!

Legend retails at £30.99 on ST, Amiga and PC and can be found in all good software outlets. (Shop around and you can probably get it cheaper through mail order if you look hard enough). A comprehensive hintbook (written by yours truly) is also available now at the very reasonable sum of £5.99 directly from Mindscape International if you happen to get stuck.

(End of plug and interview!)

Размышления бывалого программиста
Интервью для SynTax, взятое Ричардом Хьюисоном (Richard Hewison).​

Энтони Тальоне – это не то имя, которое каждый сразу же вспомнит, однако вы знаете его гораздо лучше по никнейму в игровой индустрии – TAG (Тэг). Как вторая половина творческого дуэта, Тэг, вместе с художником и дизайнером Питом Джеймсом, создал две компьютерные ролевые игры, которые притягивали довольно много игроков, особенно в ранние утренние часы, отводимые для битвы с гоблинами и орками в качестве развлечения. Игра 'Bloodwych' была издана компанией Mirrorsoft тремя годами ранее, а результат их более поздней разработки – игра 'Legend', которая была издана компанией Mindscape буквально несколько месяцев назад. Для тех, кто не знает, в игре 'Bloodwych' задействован вид от первого лица, как и в игре Dungeon Master, но в отличие от последней, в 'Bloodwych' имелась одна инновация – опция режима для двух игроков. Игра 'Legend' использует 3D-изометрию для отображения отряда из четырёх компаньонов во всём их анимированном великолепии. В этом интервью я попытался выяснить, что же на самом деле сейчас делает программист игр жанра RPG…

1) RH: Как долго вы работаете в индустрии компьютерных игр?

TAG: Я работаю на компьютере со времён, когда у меня появился Spectrum в 1982 году, а моё последнее выдающееся произведение это – 'Legend', изданное недавно Mindscape для платформ: PC, Amiga и ST. Вероятно, как и многие другие, я начал сразу играть в игры и упражняться на Бейсике, но тогда я стал за играми интересоваться ещё и машинным кодом. А вы что, не любите Z80?

Мой первый проект был в Incentive Software. Они тогда сразу издали игру под названием 'Splat!' для Спектрума, а я должен был сделать копию игрового продукта и затем сообщил им, что у них очень слабая защита магнитного носителя. Прежде чем я узнал, что там такое, выяснилось – у меня завалялась собственная система защиты под названием 'Power-Load 48' и компания Incentive сделала мне деловое предложение по поводу этого. Так я и ступил на тернистый путь, став «работающим-на-самого-себя» программистом в области развлекательных игровых программ.

Я сделал несколько конверсий игр: 'Zodiac Master', 'Lords of Midnight', 'Spy Vs. Spy', 'Superman' (смущённо задумывается) и затем была работа по лицензии злополучного 'Star Trek', который стал последним гвоздём в гроб компании Telecomsoft. Ещё я помогал моему брату Филиппу с конверсией на платформу С64 игры 'Mooncresta', которую он сделал для Spectrum. Я даже пытался cбегáть в компанию Starlight Software, и вы могли бы вспомнить такую классику как: 'Deathscape' или 'Red Led' для 8-битных компьютеров.

2) RH: Как появилась игра 'Bloodwych'?

TAG: Я пробовал очень много играть в D&D-игры, учась в университете, и я припоминаю, что один раз не мог заснуть всю ночь, думая как можно перенести D&D игровой формат на компьютер. Я не думал, что ещё кто-то уже подошёл вплотную к этому, и не ожидал, что такое вообще произойдёт – в этом нет ничего плохого от таких попыток заснуть. Во всяком случае, мой друг и коллега – Пит Джеймс, страдавший аналогичной бессонницей, будучи арт-дизайнером, нарисовал эскизы видов от первого лица для игры на C64. Он действительно продумал создание игры, и это ему пришла в голову идея игрового процесса, рассчитанного сразу на двоих пользователей с пошаговой организацией действий, происходящих в подземельях.

Просто так получилось, что другая игра – ‘Dungeon Master’ вышла как раз в то время на платформе ST – и это было кстати! Три недели спустя, мы до посинения «рубились» в неё, иногда даже приглашая нескольких друзей в качестве зрителей. Мой личный рекорд – 12 часов только с двумя персонажами. Я тогда поговорил с представителями Mirrorsoft и убедил их, что я смогу выполнить конверсию DM для них на платформу C64. Они долго колебались, а Пит продолжал показывать свои наброски, пока они, в конце концов, не сказали – «Да», а я сказал – «Нет! Мы сделаем лучший дизайн, и это будет режим геймплея для двух игроков». Они сказали «Ок», но мы хотим издать эту игру также на платформах ST и Amiga.

Это в течение долгого времени был мой самый серьёзный проект. Пять версий продукта на платформах: Spectrum, Amstrad, C64, ST и Amiga – а ведь было всего лишь несколько набросков для С64, ну, ещё и яркие воспоминания про сражения с орками перед релизом. Когда я садился за ролевую игру, я не задумывался, что играю всего лишь в D&D (или так называемые – AD&D). Я работал вместе с разработчиками, и мы вместе создали: систему боя, систему магии и систему воровства. В основном, DM был для нас ВСЕМ, ведь под рукой никогда не было даже книжки, чтобы руководствоваться чем-либо. Удачно, что нам удалось сделать хороший аналог DM. Проект ‘Bloodwych’ медленно поднимался. Я выполнял работу для платформ ST, Amiga и C64, а мой брат делал Z80-версии для платформ Amstrad и Spectrum. Это было нелегко втиснуть 512 Кбт кода в 48Кбт памяти Спектрума или даже в 64 Кбт памяти на Commodore, но с достаточными усилиями это всё уместилось. На Спектруме остались незанятыми всего 7 байт! Мы принимали в расчёт, что принципиально важно было сделать 8-битную версию, особенно с тех пор, как игра стала выходить на C64. Печально, что они так плохо продавались.

3) RH: Вы намеревались выпустить диск с обновлением и почему он был один?

TAG: Mirrorsoft попросил нас выпустить диск с обновлением на пару месяцев позже, поэтому я сделал некоторые новые заклинания и добавил возможность вербовать монстров, в то время как Пит сделал новую темницу и нарисовал несколько новых графических ресурсов, и вот, 'Data Disk Volume One', был должным образом записан. Мы пробовали сделать Data Disks намного более ошеломительными, чем оригинал. Загадки стали намного труднее, а «магия древних» стала ощущаться намного более притягательной. В Mirrorsoft все как-то проворонили релиз на Рождество, и это был конец всему. Я думаю, они продали пару копий во Франции.

До недавнего времени я считал, что 'Bloodwych' являлся лучшей ролевой игрой с видом от первого лица. Игра имела недостаток в виде маленького экрана, но и до момента выхода 'Ultima Underworld: The Stygian Abyss' (только на PC) ничего толком не было сделано для полноэкранного геймплея, зато это смотрелось очень забавно в режиме на двух игроков. Кстати, если кто-то захочет купить игру 'Bloodwych', я продаю и её, и Data Disk по цене 5 фунтов (каждый диск по отдельности) и 8 фунтов за оба продукта (Data Disk только для ST и Amiga, а C64 версия представлена только одним диском). Вот мой адрес для заказа:

TAG,
8 Peveril Mount,
Bradford,
West Yorks,
BD2 3JY.

(Чеки должны быть выписаны на имя Anthony Taglione)

4) RH: Как появилась идея создания 'Legend' и как продвигалась разработка?

TAG: Прошло достаточно времени и после многих раздумий что делать дальше, Пит и я однажды ночью сели играть в 'Dungeon Quest'. Это великая игра, в которой вы могли облазить полностью весь уровень, до тех пор, пока не почувствуете, что на сегодня хватит. Пит сделал карандашом несколько эскизных набросков и, глядя на них, я смог представить тот вид, который откроется для героя, находящегося среди этих фигур. Внезапно, как гром среди ясного неба, у нас зародился проект игры 'Legend'. Я думаю, что в игре было частично взято именно то, что получилась благодаря тем первым творческим поискам и наброскам, которые мы сделали той ночью. Мы пару раз меняли дизайн не-подземельных уровней, а систему магии добавили гораздо позже. Но с такой удобной и испытанной перспективой, как вид сверху на отряд бесстрашных героев, рубящих в капусту всё, что они увидят, ошибиться было просто невозможно.

Мы обыгрывали идею движения игрока по фазам, затем это же распространили для монстров, и даже планировали сделать игру в формате с чем-то наподобие серии последовательно выполняемых ходов, в отдельности для каждого игрока, контролировавшего своего персонажа. Однако мы вскоре увидели, что проектируя игровой формат в режиме реального времени, мы должны были бы получить гораздо более захватывающий геймплей, даже, несмотря на то, что такое было труднее реализовывать программно. Была почти создана версия для платформы С64, но она вскоре была заброшена из-за нехватки памяти, а версии для Z80, скорее всего, уже никогда не должны были выходить. Возможно, это было из-за проблем массового нелегального копирования, или возможно благодаря небольшому спросу на игры в жанре Adventure, однако после плохих продаж версии Z80 'Bloodwych' у меня осталось впечатление, что эпоха Спектрума уже прошла.

Пит и я – мы прекрасно работали в паре. Всякий раз, у нас случался «мозговой мегаштурм», что позволяло хорошо продвигаться далее, и уже только во время отдыха я писал код, а Пит рисовал графику. Пит сделал карты для уровней, так что он, по сути, стал маппером, а я написал редактор карт уровней. У него это заняло примерно три месяца напряжённой работы, он делал карты для Legend и тестировал их, чтобы они хорошо сопрягались друг с другом и чтобы они выглядели как интересные подземелья. Подземелье под названием 'Moonhenge' – это моя любимая карта, она получилась от случайно образовавшихся линий в редакторе карт, в то время пока Пит отошёл приготовить кофе. У первой комнаты было семь выходов, а в самом подземелье можно было бесконечно блуждать. Я часто там умудрялся заблудиться.

Головоломки заняли у нас примерно неделю. Пит сделал бóльшую часть головоломок, связанных с картой, а я – большинство так называемых логических головоломок. Обычно, вы легко сможете определить те головоломки, которые сделал я, потому что, такие комнаты и выглядят как головоломки, нежели как обычные помещения.

Я остался доволен системой магических заклинаний. Несмотря на более или менее снисходительные комментарии в журналах, эти заклинания все уникальны. Вместо того чтобы просто применять заклинания в игре, я написал систему, в которой вы можете сами делать свои собственные заклинания из списка, содержащего 16 магических эффектов. Например, классический файербол, по сути дела, является летающим средством нанесения ущерба, что-то наподобие магической ракеты. Поэтому для изготовления заклинаний мы дали пользователю нужные компоненты (эффекты), но только по отдельности: магический компонент для полёта, отдельно компонент для повреждений и отдельно – для нанесения площадного ущерба, и всё, что вы с ними собираетесь делать – это ваше личное дело. Нужно было попросту начинать различать существенную разницу между комбинациями из формул набора магических свойств: «полёт/площадной эффект/урон» либо «площадной эффект/полёт/урон». Вы могли сделать много результативных заклинаний с такой системой, и даже сейчас, спустя два года тестирования игры, я постепенно открываю для себя всё новые и новые комбинации рун, которые можно добавлять в книгу заклинаний.

5) RH: Вам нравится, как всё получилось?

TAG: Я считаю, что игра получилась замечательной. Может быть, некоторые из головоломок получились слишком сложными, но на то и нужны советы по прохождению, как я полагаю. Мы сделали специальный демонстрационный уровень для журнала Amiga Power, а я подготовил полдюжины свежих головоломок. Тестеры из Mindscape вызвали меня спустя пару дней, чтобы сказать – они застряли на второй головоломке, так что я должен был понизить сложность прохождения для них. Грустно, но такова жизнь. Вероятно, что головоломки оказываются намного более интересными, только если их решать, очень внимательно всё анализируя, хотя Amiga Power, по сути, целиком признали, что 'Legend' – это великолепная игра.

6) RH: Что вы собираетесь делать дальше?

TAG: Я не уверен, что буду делать что-то дальше. Сейчас я делаю конверсию Captive на платформу РС для Mindscape, а также делаю генератор карт для советов по прохождению к той же игре Captive.

7) RH: Каким вам видится развитие игр жанров Adventure и RPG в последующие несколько лет?

TAG: У меня реально сейчас нет никаких идей насчёт дальнейшего развития компьютерных игр жанра Adventure. Я полагаю, 'The Stygian Abyss' – это возможно лучшее, что было сделано в формате вида от первого лица, но эта игра также показала мне, насколько реально ограничен такой подход. Я ожидаю, что в будущем игровые хиты будут содержать больше кооперативного взаимодействия в бою, а также мне кажется, что анимационные ролики активно входят в моду. Они, безусловно, как ничто другое, съедают много памяти, так что скоро дискеты перестанут быть основным средством распространения игр. Я полагаю, что ST и Amiga скоро будут проигрывать в конкурентной борьбе платформе РС с её мощным процессорами, с её лучшими видеокартами и звуковыми картами, а также с более быстрыми жёсткими дисками. Консоли будут способны конкурировать только с появлением запоминающих устройств на основе более ёмких и энергонезависимых карт памяти.

Месяц назад я читал статью про одно интерфейсное устройство, которое управляется альфа-ритмами головного мозга. Да, в основном, мы управляем компьютером непосредственно через свой разум. Сколько ещё времени нужно, прежде чем мы наконец-то подсоединим компьютер напрямую к своему мозгу? И произойдёт ли это вообще?

Вот с такими вот мыслями в наших головах настало время попрощаться с Тэгом, чтобы он смог снова вернуться к работе, сидя за своей затёртой клавиатурой. За всё вышесказанное я сердечно благодарю Тэга; он уделил мне немного внимания, несмотря на его плотный график, и теперь множество читателей журнала SynTax обязаны будут бежать покупать игру 'Legend' прямо сейчас!

Игра Legend стóит £30.99 для ST, Amiga и PC, и её можно найти во всех хороших торговых точках по продаже программного обеспечения (магазинов много, но вы, вероятно, сможете получить товар намного дешевле по почте, если вы достаточно терпеливы). Вместительная книга с советами по прохождению (написана интервьюируемым) также доступна сейчас по очень разумной цене £5.99 непосредственно от Mindscape International, если вам случится наглухо застрять в игре.

За помощь в переводе и подготовке текста этого интервью я выражаю признательность следующим пользователям нашего сайта: A National Acrobat, Dark Savant, Вредный.

 

Мне нравится!