Как вы играете в старые дискретные RPG (eob, m&m)?

Здравствуйте.
Коллеги, подскажите, как вы играете в rpg первой половину 90-х в которых вид из глаз, но перемещение дискретное? Рисуете ли карту на бумаге или в уме держите карту?

Просто я пытался начать играть в Eye of beholder, но никак не могу привыкнуть к этому дискретному перемещению - путаюсь очень быстро. Но ведь люди-то раньше как-то в это играли.

 

Играли и сейчас играют. В этих играх обычно есть карта, по которой просто ориентироваться в пространсве.

 

В EoB главное не путать поворот и шаг в сторону. Поворот осуществляется стрелочкой в форме "Г". Чаще всего для перемещения в игре нужна именно эта кнопка. Просто шаг в сторону используется в основном только в боях для маневрирования. Для этого используются стрелочки. Итого, на мой взгляд оптимальное управление, это мышкой указывать повороты, а стрелочками ходить.
Карту можно рисовать, если не получается без нее ориентироваться в подземелье. А если получается, то карта соответственно незачем.
Это на примере конкретно EoB.

В EoB нет, а из-за нее собственно вопрос и возник, я полагаю.

 

В Dungeon Hack, например, есть карта.
А для EOB можно готовые карты найти в интернете
Ктому же многие ловушки-головоломки в EOB построены именно на незнании карты.

 

Именно поэтому в интернете лучше не находить, чтобы не портить себе удовольствия от игры. А собственная карта, кому она понадобилась, это тоже часть игры. Это карта, трепетно составленная своими руками, может вполне претендовать на часть геймплея.

 

NumPad рулит. Стрелки - понятно для чего, а повороты стоят на 7 и 9.

ЗЫ В Wizardry карту рисовал.

 

только в квестах интерьеры как правило разнообразнее, чем в EotB, так что заблудиться там сложно.

 

В качестве лирического отступления. На консолях есть линейка экшен\рпг от первого лица, выпускаемая фирмой From Software, в неё входят серии King`s Field, Shadow Tower, Eternal Ring. И там нет карты, всю местность надо запоминать на глаз, ориентируясь по ландшафту. Вот это меня реально убило, тем более что никакого дискретного перемещения нет вовсе, всё как в шутере, листочек в клеточку не поможет. Хорошо что один трудолюбивый человек удосужился зарисовать все карты на все игры и сделать специальный сайт.

Вообще я считаю отсутствие автокарты злобным издевательством над игроком, именно это меня всегда и отталкивало от классики. Чисто автоматическая задача, непонятно почему я должен выполнять её сам, может и урон в бою в столбик на листочке высчитывать? Увы, удовольствия от рисования карты я не понял, хотя и пытался. Наверное потому что поздно начал играть в РПГ, когда в играх удобная автокарта была правилом. Может быть это психологический пережиток людей, привыкших играть в настолки и желающих сохранить хотя бы отдельные атрибуты "ручного" приключения? Шучу, конечно.

Насчет того что рисование карты это часть геймплея - меня искренне повеселил первый квест в Etrian Odissey на DS, когда нужно зарисовать стилусом карту первого уровня в качестве задания. Вот это действительно часть геймлея Еще заставил улыбнуться один момент в аниме-сериале .Hack , когда партия героев идет по лесному лабиринту, а варвар резко останавливается и замирает, у него спрашивают - "Ты чего?", а он - "Я карту зарисовываю, бумажка кончилась. Сейчас ищу другую.", нашел бумажку в реальном мире и они пошли дальше.

 

Ну, отсутствие карты это усложнение игрового процесса. Многие секреты в играх видны по карте, а в том же EoB решили не портить игрокам удовольствие)

 

Ну не знаю, я конечно секреты только по автокарте и нахожу. Вообще автокарта - гениальное изобретение, и сюрприз не испортит и удобно. А как иначе, неужели хардкорщики тыкаются во все стенки подряд? А как насчет игр, в которых за удар лбом в стенку хитпоинты снимают? Так можно и копыта откинуть от любопытства

 

не во всех играх на автокартах секреты видно
например, на тех, что "рисуются" на лету тонкими линиями, как правило, не видно никаких секретов, что, в принципе, логично

 

realavt, не поверишь, но тыкаются. Я второго бехолдера в первый раз полтора месяца проходила, хотя, когда уже все знаешь, игра за 4 дня проходится.

 

Ну вот, теперь я себя совсем уж ламером чувствую В порядке компенсации комплекса ролевой неполноценности уже даже захотелось достать из шкафа листочек в клеточку и запустить первого бехолдера.

А что если меня телепортируют куда-нибудь? Я в таких ситуациях вообще теряюсь, даже с автокартой, только по ней и можно разобраться, где это я в принципе, а с бумажкой наперевес страшно как-то....

 

Я вот в "Йобы" поиграл уже после Lands, по-этому тоже был несколько удивлён отсутствием карты. Но ничё, рисовал на бумажечке карту. Это даже как-то способствует более глубокому погружению в игру. А вообще, мы-то играли в ворованые версии в основном, а боксах-то карты были приложены, на сколько я помню. Хотя в m&m по-моему, карта была красивая, но схематичная, показывавшая только расположение земель относительно друг друга. Да и потом, скорее всего, разрабы в бехолдера карту не вставили именно чтобы продлить игру.

 

Вот не поверишь, но на этом в том же Бехолдере куча загадок есть. Бежишь себе по корридору, бежишь и вдруг бац - выбегаешь в знакомый зал. В непонятках разворачиваешься и опять несешься по этому же корридору. И опять - бац! Выходишь в тот же самый зал. В третий раз уже идешь спокойно - шаг за шагом и смотришь на компас, который внезапно разворачивается на 180 гразусов. Короче, через пару часов такой игры вспоминаешь сказки и начинаешь использовать всякий ненужный скараб в качестве хлебных крошек - 100% ролевая игра однако.

 

Если карта есть, использую её. Если нет - рисую.

 

Да, да, листочек в клеточку! Помню, в Wizardry 7 рисовал карту для некоторых лабиринтов, хотя автокарта там есть (в виде используемого предмета). Даже когда умение картирования было довольно высоким и карта показываласть вполне детально, она не помогала при телепортах и проваливаниях в одного этажа на другой - в таких лабиринтах без этого мне было не разобраться. А еще когда всякие переключатели надо кликать туда сюда - без пометок не понять. Весьма способствует погружению в игру ИМХО.

 

У меня все три боксовых Eye of Beholder есть - нету карт. Только к первой части приложена схема первых трех этажей с ошибками ( это специально )