1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Как вы относитесь к смертной казни?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Grue13, 19 май 2008.

?

Как вы относитесь к смертной казни?

  1. За

    86 голосов
    62,3%
  2. Против

    52 голосов
    37,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.070
    Вы за смертную казнь или против?
     
  2.  
  3. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    За.

    Но смысла в теме не вижу. Аргументы уже много лет одни и те же, никто никого так и не переспорил.
     
  4. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    Против.

    Но смысла не вижу ровно так же. Зайдите на юрклуб, почитайте - там очень интересное обсуждение было. На худой конец, поймайте знакомого юриста и спросите об аргументации.
     
  5. Lysen I eat supermutants!

    Lysen

    Регистрация:
    10 сен 2006
    Сообщения:
    2.396
    За.
     
  6. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    21.992
  7. Nick Champion

    Nick Champion

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    290
  8. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    Главная аргументация тут - уровень преступности, особенно тяжких преступлений, до и после отмены казни. Я где-то видел статистику, но уже не помню где, да и лень искать. Если кому-то интересно - поищите и опубликуйте. Хоть какая-то иллюстрация к теме будет.
     
  9. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    VladimIr V Y, эта статистика, кстати, не слишком показательна - необходимо ведь учитывать кучу других факторов. Скажем, уровень преступности в конце 80-х - начале и середине 90-х будет ощутимо выше, например, нынешнего, но обусловлено это и экономическими, и политическими, и социально-психологическими причинами.
    Аргументаций много. Морально-этическая сторона смертной казни, к примеру.
     
  10. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    А те, кто за, готовы быть повешенными\расстрелянными\и тэ дэ?
     
  11. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    Да. Если что, то лучше так, чем гнить 40 лет в тюрьме.
     
  12. [no]name

    [no]name

    Регистрация:
    5 июн 2005
    Сообщения:
    2.629
    С 1976 года по апрель 2008 в США смертной казни подверглись 1088 человек. Стоит учесть, что не во всех штатах смертная казнь разрешена.

    Говорить о том, что введение смертной казни в России приведёт к резкому снижению преступности, в корне неправильно, на мой взгляд. Это как надеяться на то, что коррупция исчезнет, если мы просто введём нормальное наказание за взятки.

    Если исходить из той информации, которая просачивается в прессу, то пожизненное заключение в отечественных тюрьмах является куда более суровым наказанием, чем смертная казнь.
     
  13. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    Более того, не стоит забывать, что смертная казнь назначается за преступления особой тяжести - а их не так уж много, можно даже сказать, что они являются чем-то из ряда вон. Казнь одного чикатилы не решит проблему педофилии. Смертная казнь не слишком-то эффективный инструмент. Так, пугало, которое можно обсуждать летом на скамеечке или ночью у костра.

    добавлено через 1 минуту
    А вот тут не исчезнет, но существенно снизится. Только наказание и так неплохое. Практика хромает.
     
    Последнее редактирование: 19 май 2008
  14. [no]name

    [no]name

    Регистрация:
    5 июн 2005
    Сообщения:
    2.629
    Aganov, формально взяточничество начинается с "Возьмите шоколадку, только пустите без очереди". Все хотят везде пролезть быстрее, ускорить процесс и т.п. Наказывать всех нельзя, потому что как наказать человека за взятку в виде шоколадку? Явно не также, как за взятку в особо крупных размерах.

    С другой стороны повышение зарплаты до приличного уровня (недавно по ТВ озвучивали, что 35К на семью в месяц для некоторых заветная цифра) может снизить стимулы к взяточничеству, а угроза лишиться рабочего места (без права восстановления через n лет), пенсионного обеспечения за выслугу лет и прочего в отрыве от изменений в з/п не обязательно приведёт к желаемым результатам. Нужно и кнутом и пряником одновременно.
     
  15. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.130
    Мне не нравится эта тема у нас на форуме - опять из разряда флудильни безрезультатной. Я понимаю если бы автор какое-то исследование проводил, работу на эту тему.

    А вообще я за, причем не вижу проблем в морально-этическом смысле - за просто так ведь не отправляют на смертную казнь, это нужно очень много убийств и т.д. совершить, тут уж никаких оправданий у человека быть не может.
     
  16. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    [no]name, вы с законодательством знакомились? Миф о "10 годах тюрьмы за буханку хлеба", конечно, популярен, но к реальности отношения не имеет. Наказания у нас вполне продуманно дифференцированы.


    Dimouse, проблемы такие:
    1) Каким образом смертная казнь служит обществу, восстанавливает справедливость?
    2) Вправе ли общество распоряжаться жизнью человека?
    3) Судебная ошибка (когда человек сидит за решеткой 18 лет за убийство маленькой девочки, которого не совершал - вполне реальная история из Франции).
    4) Кто и каким образом проводит смертную казнь? Кто-то становится узаконенным убийцей? Вы про техническую сторону смертной казни читали - что происходит с человеком?
     
  17. [no]name

    [no]name

    Регистрация:
    5 июн 2005
    Сообщения:
    2.629
    Dimouse, опять же по статистике в США с 1973 по 1995 год приведено в исполнение только 33% вынесенных приговоров. Остальные 67% приговоров были отменены. Из них 7% в итоге были оправданы, 10% снова были приговорены к смертной казни, а остальным наказание было заменено на менее суровое (вплоть до пожизненного заключения).

    добавлено через 3 минуты
    Aganov, я не о мифах писал, а о том, что взятка - понятие растяжимое. Всех не накажешь всё равно, а кого-то и угрозы тюрьмы не испугают (не станут за шоколадку серьёзно наказывать, но взяточничество на лицу).

    В общем-то, нигде в моём сообщении не было сказано, что у нас для всех наказания одинаковые. Тем более, что все мы прекрасно знаем, что законы не для всех одинаковые.
     
    Последнее редактирование: 19 май 2008
  18. Мицунэ

    Мицунэ

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    326
    Против. Применяя смертную казнь, государство само становится убийцей. Палач от убийцы не отличается ничем. При том убийцей самого низкого пошиба - убийцей беззащитного. Цель системы наказаний - изолировать человека, который представляет собой опасность обществу. Если он уже изолирован, цель выполнена, зачем его убивать?
     
  19. Umbrella-Inc. Old school gamer

    Umbrella-Inc.

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    1.029
    Я за, но не с нашими судами, где все покупается и продается, где часто вердикты ошибочны, когда милиция ловит людей "для галочки", и т.д. Вообщем, когда дерьмократия у нас будет хотя бы чем-то напоминать остальную Европу - тогда можно. Но и сейчас, можно уже снимать мараторий на смертную казнь, для некоторых преступлений (терроризм, педофилия и т.д.).
     
  20. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.130
    Aganov,
    1) Ну, надо наказывать. Если не наказывать, то сознательности не будет -> будет увеличиваться количество преступлений и главное никто их уже за преступления считать не будет. За убийства большого числа людей, в особенности жестоких, по-моему вполне справедливо применять высшую меру - иначе опять же см. выше. С моральной точки зрения - за то что сделал надо нести ответственность. Я уверен многие из убийц сами бы хотели чтобы их убили потом.
    2) Почему бы и нет.
    3) Ну для смертной казни нужно очень тщательно расследовать и применять только если доказательства неоспоримые полностью.
    4) Не знаю если честно:) Можно как-нибудь автоматически электрический стул запускать?
     
  21. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Да... когда демократия будет... тогда будем убивать...

    Против.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление