Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что

Да, да, именно такая ситуация встречается во многих играх! Квесты рассматривать не будем, это стагнирующий жанр, задыхающийся в своей косности. Во многих играх от "адвенчурных" пазлов не улететь, не скрыться. Увы, нам так и не постичь замысел разработчиков, нашпиговавших игру высосанными из пальца загадками и кучей закрытых дверей. Находим один ключ, открываем замок, хватаем второй ключ, методом тыка ищем следующую дверь, открываем... Бррр, подождите-подождите. Мы — игрок или Пелагея-ключница? И возня с пазлами - это ещё полбеды, самое страшное, когда ты застреваешь в игре в поисках решения или выхода. И, бывает, что даже солюшен не помогает, и игра отправляется в продолжительное забвение, заканчивающееся удалением с ЖД. И ведь внятных подсказок тоже не бывает, приходится мучительно ломать голову в поисках решения, казалось бы решение пришло, но оказывается, что оно не срабатывает, а сил уже не остаётся. Расскажу это на примере двух игр: в Blair Witch Project: Episode 1 - Rustin Parr вам сказано, что нужно преследовать монстра с помощью устройства для обнаружения призраков, вам будут мешать зомби-демиты, игрой с обшаривает все закоулки, иногда убивая зомби-демитов, но монстра найти так и не удаётся, а оказывается надо убить ВСЕХ зомби-демитов! Если не посмотреть в прохождение и не узнать об этом, то так и будет вечно проходить игру. В игре Prince of Qin вам нужно найти Тянь Гана, строителя гробницы, известно, что он находится в Блэкхилле, но на карте этого места нет, я обшарил все закоулки, но так ничего и не нашёл, подсказок нет никаких, многие игроки забросили игру именно на этом месте. Да и вообще многие задания в игре весьма замороченны, вот например квест с поиском фруктового вина.

Вспомните те времена, когда не было интернета? У меня до сих пор волосы встают дыбом пр воспоминании о головоломке с пианино в Silent Hill и головоломкой с дверями в самом первом Tomb Rider, если второй случай решился методом многомесячных проб и ошибок, то первый спустя годы с появлением игровых журналов с прохождениями...

А были ли у вас такие ситуации, господа?

 

От прохождения Resident Evil 3 у меня волосы дыбом встают. Иногда приходилось пробегать несколько кварталов, чтобы найти забытую вещицу.

 

Меня вот первый Resident Evil доставал, так и не прошел.

 

Кшиштоф, разумеется были, чтож теперь тут все перечислять?
Вообще, тогда это встречалось часто. А сейчас редко. Но в большинство таких старых игр играть интересно, а в современные прямолинейные - не всегда. Так как ли уж плохи эти загадки? Я вот не так давно проходил Hexen, да, загадки конечно неоднозначные, и частенько напрягают, приходится по 5-6 раз обследовать одно и тоже место, но если быть внимательным то все становится на свои места.
Мне кажется, это почти что неотъемлимая часть старых игр, и я принимаю их такими какие они есть.

 

Ну, квесты прижать - это, конечно, святое дело...

Прохождения в большинстве случаев такие же игроки и пишут. Сами додумываются и разбираются. И, как правило, неочевидное решение находить гораздо интереснее. Или нужно, чтобы за ручку водили и каждое действие сопровождалось подсказкой "в лоб"?

 

неочивидное решение - это которое абсолютно без логики, понятное только дизайнеру игры вроде "совмести резиновую курицу с унитазом и получи нож для рыбы"?

 

katarn, нет, это которое неочевидно (когда тебе напрямую не говорят, что для решения этой загадки нужно сходить туда-то, взять то-то или отстрелить всех монстров, как написано в первом сообщении). За гранью обычной логики - нелогичное.
Хотя я зря слово "очевидность" употребила - это не совсем то, что я имела в виду. Чем его заменить, пока не придумала.

 

Сейчас в казуальных адвенчурах всех разработчиков поголовно заставляют делать кнопку хинта, ведущего игрока по игре за руку. Это помимо журнала с описанием текущих задач и кнопки скипа в каждом паззле. Вообще думать не надо, щелкнул на иконку в правом нижнем углу - тебе подсказка, куда идти и где искать, либо выход в другую локацию посветился, вышел туда, еще раз щелкнул - нужный предмет на локации высветился. И так до самого финала. К каждому паззлу подробное описание, желательно со схемой решения, опять же скип активируется через полминуты. Идеал, будь он неладен...

 

Мозги напрягать надо, вот ведь беда какая...

 

Просвети нас, серых и тёмных, почему это иногда логика во многих играх подчиняется совершенно диким законам? Вы играли в "Полную трубу"? Если да и если вы прошли её без солюшена, то вы либо бог либо один из разработчиков.

 

ОМГ, с каких пор в квестах надо напрягать мозги? Вот дать человеку квест и 1 попытку на прохождение, то есть без возможности перетыкать весь инвентарь во все хотспоты. Как в билиарде объявлять "сейчас я открою дверь с помощью грелки и насоса". Хрен кто пройдет.

Есть моменты озарения у разрабов, когда можно даже отверткой шуруп выкрутить или монтировкой дверь открыть, но обычно мы же плавим рукоятку отвертки, что заклеить дыру в лодке, а монтировкой куриц ловим.

 

Кшиштоф, э-э, так о чем, собственно, сейчас речь ведется? О полностью нелогичных загадках (до решения которых додумались 10 человек, включая автора прохождения, а 3000 игроков не додумались) или о ситуациях, когда в игре не говорится конкретно по пунктам, где находится нужное место, как выполнить задание или что нужно сделать, чтобы... и предоставляется возможность додуматься самому?
Поскольку в двух упомянутных выше примерах я нелогичности не заметила.

 

Речь о том, что играл-играл, а тут бац - и застрял.

 

И застрял по вине разработчиков! Вот скажите, вы сможете догадаться с трёх раз, кто такой монстр с партийной кликухой "монстр Пао-Сяо" из игры Prince of Qin, а этого Пао-Сяо нужно обязательно убить, иначе игру не пройти. Не поверите, но этим чудищем оказался... горный баран, живущий на равнине (!) в подземелье!

 

На самом деле это не только тенденция времени, но и тенденция жанра. Возьмём, к примеру, стратегии. Как правило там всё предельно ясно и понятно - убить противника. А вот лабиринтные шутеры... Тут да, беда зачастую. В этом плане мне нравятся игры с генерируемыми картами. Если разработчик не будет придумывать архи-квест (как в "NetHack" со свечками), пройти всё можно без проблем. Ну, кто-нибудь из вас разве заблудился в "Diablo"?

 

Особенно для темы, созданной в первый же день.

Игры, рассчитанные на прохождение методом тыка, а также ловушки, которые невозможно предсказать и пройти с первого раза (хотя бы в теории) - раздражают. Правда, я не вижу ничего такого в пианино из Silent Hill. Загадка абсолютно логична, для её решения достаточно словарика (если не играть в какую-нибудь пиратскую локализацию, где весь текст превращён в бессмыслицу), у меня гораздо больше проблем возникло с монетами во второй части. Хотя и там всё логично, просто до меня дольше доходило.

 

Да, у меня кстати из-за перевода обычно случались застревания.
Но иногда и правда задачки практически нерешаемы естественным путем, только в солюшенах смотреть.
Иногда бывают и сюжетные нестыковки.

 

В Silent Hill по-настоящему нерешаемая загадка была всего одна: Шекспир из третьей части на Hard Riddles. Вот уж перегнули откровенно.

Но меня не так давно взбесил другой случай, из Shenmue. Есть деревянный ящик, внутри вполне очевидно, что меч, необходимый для дальнейшего прохождения. Ящик закрыт на ключ, который я около часа реального времени искал по всему дому главного героя. На месте героя я бы уже давно взял молоток и расковырял бы жалкий фанерный ящик на зубочистки. Тем более что проблемы с нахождением молотка не было бы: герой у себя дома же. Вместо этого он искал ключ больше дня игрового времени.

И еще в Gemini Rue был момент с самым настоящим всамделишним пиксельхантингом. Надо было нащупать мышкой четырехпиксельный(!) отбитый кусок плитки, лежащий на полу почти того же цвета(!!). Даже после того, как в прохождении посмотрел, его местонахождение с точностью до пары сантиметров, я не мог его нащупать. А до того у меня и мысли не было, что этот осколок плитки есть.

 

икона жанра или поджанра - MYST'ы. логичнее задачек в этой серии, наверно, я не встречал больше нигде. правда и застревается в них на раз-два, но полдня можно потупить над одной картинкой и всё становится на свои места.

другая разновидность головоломок в играх - это головоломки, для решения которых нужны знания, полученные из источников в реальной жизни, а не самой игры, но при наличии практически у каждого и-нета вопрос поиска нужной информации решается значительно легко (тут не имею в виду поиск самого прохождения).

плюс не стоит забывать и про пресловутый метод "научного тыка" =)