Старое железо в запакованном виде

Видел очень много объявлений в авито и на иностранных площадках старое железо в запаянной упаковке, не вскрытое. Особенно всякие старые видео-катры. Если это действительно не обман и фабричная упаковка. Стоит ли такое брать? Или лучше проверенный б/у. Т.к. продавцы упакованных коробок не дают проверять запакованное.

Вот такое видео интересно со сборкой старого пока из запаокванных коробок.
Конечно на материнках могут испортятся транзисторы, батарейка bios. Но еще какие могут быть сюрпризы?
С другой стороны, понятно, что это дорого. Но компьютер без чужой пыли, не юзаный Из временной капсулы. Как будто вернулся в прошлое собрал там и привез сюда в настоящее.
Кстати в Европе и США, некоторые страных Азии действительно в силу специфических законов защиты частной собственности обнаруживают склады заброшенные, стоявшие по многу лет. И даже 10 лет.

Так буквально окло лет 10 назад рынок вдруг наполнился новенькими Sega 16-bit приставками. Нашли такой склад. Все, конечно, распродали быстро.

Может кто-то скажет мне именно технические плюсы и минусы железа, пролежавшего в коробке 20 лет и не раз не включенно сказать.
Понятно, если это новеньки корпус, кливиатура или мышь - это нормально
А вот: видюха, материнка, процессор, звуковая карта, привод лазерных дисков, блок питания?

 

Риск такой же как и при покупке любого товара с рук. В основном из-за доступности техники для затягивания в плёнку чего угодно в сочетании с невменяемыми ценниками на подобные лоты. Регулярно "счастливые" коллекционеры рапортуют о пустых коробках внутри целлофана (весь комплект есть, кроме собственно самой платы видеокарты, например) или пакетике с рисом для веса. Весь расчёт на то, что настоящий коллекционер выложивший кругленькую сумму не станет жертвовать целостностью упаковки, а так и будет хранить своё обретение в целлофане на полке.

Никаких плюсов кроме санитарно-эстетических - отсутствие грязи, пыли и следов механического износа. Все проблемы с надёжностью/отвалами/сгоранием точно те же, что у обычного старого хлама с рук, так как это и есть старый хлам по определению - только в заводской упаковке. Каких-то минусов, за исключением цены, тоже нет. С моей точки зрения основная ценность подобных покупок может быть только в полной комплектации. Иногда некоторые штуки из заводских комплектов в отдельном виде на б/у рынке очень тяжело найти.

 

Конечно: такое часто встречается, особенно на Западе, - это "new old stock".
Преимущества налицо - это не б/у, всё новенькое, никаких потёртостей и т.д.
Ну и недостатки тоже очевидны: проверить нельзя, может не работать. Покупается - для коллекции или с готовностью и умением починить / заменить нерабочие детали.

 

Кроме того что железо неизношенное технических преимуществ перед б/у нет. Как и у самого ретро-ПК/приставки нет преимуществ перед современным ПК.

Железо в запакованном виде исключительно эстетика и коллекционирование. Как и любые коллекционные вещи(например марки, коллекционные карты) так называемый mint state стоит дороже. Б/у комплектующие, которые есть и у нас на развалах будут работать ничем не хуже.

Ну и расскажу жизненную историю. Был один знакомый, парень возрастом 30+ годиков, но не очень умный. Избалованный ребёнок, рос с матерью-одиночкой. Повёлся он на сказки приставочной культуры продукта, продал(!) свой неплохой по тем временам ПК и купил PS4. ПК был 4х ядерный core i7 спежего поколения и GTX1080. Естественно как самый умный и прошаренный знакомый ни кому о своих планах не говорил, не посоветовался. Купил он свою новую приставку, европейскую версию серого импорта на Горбушке.

Потом начали всплывать подробности. Т.к. парень в видеоигры играть никогда не умел нахваленные ему невероятные сони-эксклюзивы играть он не осилил из-за сложности и бросил. После чего захотел поиграть в игры серии Assassin's Creed, вернуться к тому что ему раньше заходило, получалось играть. И зачем-то ему понадобился Geforce Now. Через который он стал играть в Ассасинов на купленном им новом AIO офисном ПК Intel NUC. Друзья по доброте душевной ему нашли бесплатный бессрочный инвайт на бету Geforce NOW. Почему же он не стал играть в Ассасина на PS4, для которой он уже успел купить игру? Оказалось, что на его новенькой приставке был бан на все игры юбисофт. Умельцы с Горбушки упаковали б/у приставку в новенькую упаковку.

 

Покупал в состоянии New Old Stock: Монитор ЭЛТ, клавиатуру, мышку, автомагнитолу кассетную(не железо, но...), аудио- и видеокассеты. Ну и ещё CD-R-болванки в силу их старого типа. Да, если покупаешь железо, то бишь, материнки, карты и т.д., там по идее изнашиваться почти нечему, действительно, как заметили постами выше, от б/у разница только в наличии пыли (ну и, может, потемнение текстолита в местах сильного нагрева некоторых элементов). А вот покупая новый монитор, тебя ждёт как минимум "девственный" корпус изнутри (и непожелтевший снаружи) без чёрного налёта на деталях и свежая эмиссия кинескопа, что немаловажно при его использовании. У кассетной автомагнитолы (или любого другого магнитофона, плеера, деки) могут от 30-летнего лежания сгнить пассики, идлеры и ролики, видел даже в японской технике растёкшуюся и разложенную резину прямо как типовуха в большинстве Электроник-302. Кассеты - как повезёт, основной плюс новых перед б/у - это конечно же девственно-чистые наклейки без чужих надписей и корпуса с коробками без жира и царапин. Бывало так, что новая видеокассета после второго прогона "словила" сильную продольную полосу, будто по ленте иглой прошлись. Результат - полоса шума посреди картинки. А убитый СТИВЕНСИГАЛСУПЕРБОЕВИК (обозначаю так сильно-б/ушную видеокассету с фильмом, пережившую десяток хозяев и/или видеосалон(ы)) отлично держится на протяжении 10+ лет несмотря на то, что на его корпус без слёз не взглянешь. Тут уж как повезёт.
Моё мнение: По-возможности, некоторые вещи лучше покупать таки New Old Stock в силу их "девственного" косметического состояния, это касаемо мониторов, периферии и носителей. А цифровые платы почти без разницы. Относительно-современная видеокарта (имеется ввиду, с активным охлаждением) возможно, потребует обновления термоинтерфейса даже 20 лет пролежав нетронутой в заводской упаковке.
К слову, с начала нулевых платы (особенно компьютерное железо) стали паять на бессвинцовый припой (экология и т.д.) - от некоторых друзей часто слышал "лежало железо в антистатическом пакетике, взял поиграться, собрал - не работает". Этот фактор тоже может влиять независимо от того, NOS-железо или б/у.

 

Так вроде же некачественный пластик корпусов и мониторов 90ых окислялся от атмосферного кислорода, нет? Я ещё слышал что такой пожелтевший пластик поддается химическому отбеливанию, а потом его лакируют чем-то во избежание последующих рецидивов.

 

Очень странная история, конечно. Я играю где-то с 91-го. Первый раз джойтсик взял в руки в 2015 году под Ведьмак 3. Освоил. Теперь во многие игры играю с джойстиком. Хотя раньше любил клаву+мышь. Приставочные эксклюзивы освоил, прошел на платину многие включая Bloodborn (он реально сложный на платину и около 300 часов). Прошел все эсклюзивы Sony, приставку продал. Сейчас Sony вообще сливает эксклюзивы на ПК. Смылса ее брат увы больше нет.

Непонятно зачем вообще было покупать приставку на Горбушке? Больше в Москве негде было? Я с октрытия этих рынков Митино, Горбушка, Царицыно знаю. Там очень много обмана. Можно было купить в большой розничной сети типа Мвидео. Судя по тому что покупал от PS4 ведь не начало нулевых было, чтобы на рынке покупать.
У меня был ряд знакомых, которые упорно брали на Митино, постоянно там что-то меняли. Я лично тогда брал в компании Formoza. Это был некий аналог DNS современного. У них всегда были большие печатные каталоги всех комплектующих, они нелохо собирали на заказ уже готовые решения.
Я там познакомился с разными ребятами. Вот был случай. На дворе конец 90-х отец приходит и говорит у бухгалтера на рабочий комп дома дети какую-то игру поставил и и при этом как-то формтнулся винт со всей бухгалтерией. Поехал я к ребятам в Формозу, они все восстановили по секторам. Я спросил - ребят сколько денег. Вы человеку жизнь почитай спасли. Они говорят - жарко сегодня - пива нам сходи купил полторашку.



Я уж не говорю о том, что PS4-кирпич сейчас можно прошить.

Про бан определенных игр определенной фирмы не слышал. Интересно.

 

@Anton_V, так вы понимаете, что даже я, живя в глубокой провинции, наслышан, какие на Горбушке мастера на все руки сидят. В хорошем и плохом смысле. А этот паренёк - нет.

Геймпад - просто ещё одно устройство ввода. Он на ПК много у кого есть. Какой ББ, вы шутите. Паренек тот не осилил Horizon Zero Dawn, причем где-то в начале игры. Наоборот хорошо же, когда игра становится доступна всем. Ну а выбор на каком устройстве играть - личное дело каждого.

А паренёк и по сей день бы мог радоваться своему ПК, если бы ему на уши не присели с эльфийскими сказками про царский приставочный гейминг. И смех и грех, право слово.

 

Да не, не все так мрачно. Не отказался бы, например, от клавы IBM Model M запаянной, или там от com-мышки какой.
А ценообразование - это фактор такой... человеческий

 

Я написал, что он покупал серую европейскую версию. ) Причем нормальные люди, в компании которых он услышал про тему с покупкой серой приставки, покупали в честном интернет-магазине, и ему ничего не мешало сделать то же самое.

Помню Формозу, они ещё собственные мат. платы делали. Спекулянтам ДНоС до этой конторы ой как далеко. Они у нас в городе свой магазинчик в конце нулевых открывали. Причем не франшиза, а официальный магазин. Очень порядочные, вежливые люди там работали. Жаль не пошло у них дело.

Про пиво всё так и про игры с вирусами. Дружнее люди были, проще, порядочней. А сейчас на пустую роскошь подсаживают: важные стали, за любой чих фантики требуют и голову задирают. Страх как за эти фантики бьются.

Так есть же Unicomp, делают на оригинальном заводском оборудовании IBM. Или конкретно за раритетом охотишься? )

Ты кстати видел безобразие: PS/2 разъем на мат. платы больше не делают и все клавиатуры под этот разъем пропали. Даже на Алиэкспресс китайцы не торгуют.

 

PS/2 на B560 чипсете точно есть, новее не смотрел. Сейчас как раз переходники смотрю с ps/2 на usb.

Думаю, для дома IBM-клавиатуры редко кто покупал, и они наверняка были не дешёвыми (ну как сейчас механ. клавиатуры тысяч за 10).

 

На самом чипсете давно уже нет, контроллер на отдельном чипе. На редких мат. платах для 5хх чипсетов есть, это да. У самого такая. Но каким для меня удивлением было обнаружить, что в век моды на механические клавиатуры взяли и выкинули PS/2. Я-то думал в интересах механики трогать не будут. А смотри ты. Получается любителей механики волнует только то, что им в ухи заливают. Даже мембранку новую не найти. В продаже лишь пара вариантов: Свен, Диалог, игровая А4Теч 00ых годов.

Ты уверен? Откуда тогда механики было полно в офисах, школах? Пока не пошла мода на механику старые клавы легко можно было купить на развале за копейки, там их полно было. Кроме IBM другие производители были. Например BTC.

 

Да есть материнки с разъёмом PS/2 на чипсетах AMD A620, и AMD B650, и Intel H670, и Intel B660, и Intel B760, и Intel Z790.
Изначально заявление-то было о том, что

А не о том, что

Так что есть (пока ещё) вполне себе свеженькие материнки с этим разъёмом на задней панельке. Клавиатуры с PS/2 коннектором без особых проблем можно найти и в магазинах, и на том же Авито, и б/у, и даже новые.

 

А вот это вы пропустили? )

А вы прямо сейчас откройте страницу любого магазина и посмотрите.

--- добавлено 21 янв 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 янв 2024 ---

Эмм.. я тут уточнил, что в чипсете контроллера больше нет. Но это уже достаточно давно так.

 

И слава объектам куриной жизнедеятельности.
Переходник стоит копейки, разъём нинужин, даже на выноске.

На интересы полторы десятка маргиналов - насрать. И в данном случае - правильно.

Механики или ретроградности?
Я вот давеча заходил, потыкал в современное.
Явно видно, что задача устройства[0] - понтоваться, т.к. такой уебпроститеунастутнепринято конфигурации правой части клавиатуры нет даже у самых отмороженных ноутов.
Но ключевой вопрос для любителей "не понтов" и "не только понтов" - настраиваемость, и пы-сы-пополам тут, мягко говоря, не соответствует, поэтому USB.

А если ретроградности.. для адекватных есть вышепомянутый USB->PS/2, для неадекватных есть какой-нить SparcStation на котором он и должен тыкать свой Model M, иначе низачот.

[0] речь про обрезки меньше 90%

Вопрос не мне, но в Мск:
Регард, три штуки
Xcom, три штуки
Nix, три штуки
Citilink, 2 штуки
DNS, 2 штуки
Да, пока есть. Через год, видимо, не будет, во всяком случае у крупняка.

 

Если тебе не нужен - я не запрещаю, на здоровье. Хотя не понятно, чем вызваны столь негативные эмоции.

А что насчёт тех, кому не интересна мода и войны тупоконечников с остроконечниками? Им запрещено использовать PS/2?

Спасибо, именно про этот "ассортимент" я и говорил. Механических клавиатур, кстати, в предложении магазинов вообще нет. Я не знаток механик от слова совсем, из ныне выпускаемых знаю только про вышеупомянутый Unicomp с PS/2.

--- добавлено 21 янв 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 янв 2024 ---

Да, если мне память не изменяет, для работы переходника необходима поддержка PS/2 стандарта USB клавиатурой. Про то, что NKRO не будет я уже не говорю.

 

Ретро-механики - да, а остального - жуй одним местом.

Я - знатный ретроград (без фанатизма, каэш, но есть). PS/2 и VGA должны были умереть [не]своей смертью ещё очень давно.

Не то чтобы мир сразу стал бы краше и жить стало бы веселей без них, но есть вещи, за которые индустрия цепляется в силу инерции, но профита в этом никакого нет.

А им нужно использовать PS/2? Как бы напомню, официально PS/2 не умеет в хот-плаг и висит на IRQ, никакого реально профита его использовать после миграции на х64 нет вообще. Последнее пристанище его было PoS системы, там - да, дичайшее легаси и сроки замены в 10-15 лет. Но даже там уже отмигрировали на USB, спустя 25 лет после его изобретения.
Ну и - сколько реальных плюсов есть при использовании PS/2 на современной системе, что даже переходничок никак не спасёт положение?

--- добавлено 21 янв 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 янв 2024 ---

Ну да, поэтому и пишу, что скоро не будет совсем.

 

С VGA всё понятно - переход с аналога на цифровой кодированный сигнал. А PS/2 отчего должен был умереть? К слову COM порт жив по сей день. Правда в потребительских мат. платах его к сожалению не найти. Но он по своей сути не может умереть.

PS/2 - прямая подача команд на прерывание, в этом и есть его отличие. К слову ты должен помнить насколько убожество УСБ.
NKRO не будет.

Про переходник я тебе выше ответил. Видимо ты не в курсе, что упоминание переходника - грубиянство за 300.

Спасибо, что хоть кто-то меня понял. Всё же я был удивлён, насколько пропало предложение. Не только в отечественных магазинах - вообще везде пропали. Хотя казалось бы те же китайцы чего только не делают.

 

Так в том и дело! Переход свершился, или даже - завершился, по большому счёту, в 2005 году. С этого момента никакого смысла делать что-то иное чем один или два DVI-I не было, все задачи по использованию клёвых моников из 1997 сводились к простейшему переходнику.
Но нет, сначала закопаем DVI, потом поиграемся с Display Port, в итоге в 2024 году всё равно е***м D-Sub на материнку за $1000, а то вдруг! у человека, купившего такую мать, нет ни одного моника с цифровым входом?!

И если в домашнем ультрабюжете, ноутбучном ушлёпище (потому что сраные проекторы) и грёбаном индастриале/ретейле с их сроками - это ещё можно было понять (года до 2010, ну 2015 край), то в домашнем небюджете и серверном сегменте[0] (где, хоть и легаси тоже есть, но борьба за пространство на морде - иногда весьма!)... А после 2015 и вовсе остался только HDMI.

При этом через 3 года 90% мониторов будут тупо по USB-C Display Port цепляться.

О, я в курсе, волшебным голубым шнурком, ЕВПОЧЯ, раз в год пользуюсь. Что опять-таки говорит о том, насколько сам интерфейс нужен - нинужын, акромя индастриала и пачки энтузиастов.

Я, видимо, пропустил вот этот кусок.
a) опять-таки, вопрос на 100 буказоидов: или ретроградство, и оригинальная Model M, или просто механика, и тогда вполне и USB идёт?
b) про NKRO ниже

И нафиг оно надо?
Я сейчас не про пупер геймеров, для которых надо 9999ГГц частоты опроса для игры на самом дешманском монике с 59.99МГц, а вот именно чтобы для устройства ввода был нужен IRQ?
Причём всегда, что геймеру, что оператору PoS терминала?
Если что, IRQ уже давным давно виртуальные, тот же PCI-E их не имеет, а дёргать проц может гораздо чаще, чем какая-то там мышка.

Поллинг, но какое это имеет значение, если девайс опрашивается 1 гигагерц/секунда?
Я вот сейчас даже проверил, мой DeathAdder V2 X HyperSpeed SuperDuperEdition (R)(TM) - запросто выдаёт 1000Гц+ при USB подключении. 140-150Гц при BT, что, кстати, достаточно близко к заветным 200Гц в PS/2Rate.

Ась?

MSI GK30 Gaming Keyboard.
Фуфлецо, которое не даёт мне 4+ NKRO на кнопках которые мне нужны, потому что разводка, а не потому что USB. Хотя металлическая подложечка - отлично, вполне можно и Шуклина делать, и для самообороны пользовать.
Ну и https://www.devever.net/~hl/usbnkro


[0] В эту же кучу - OD приводы в серверах, с 2008 года они пошто там не нужны, только лишний кусок ресурсов планеты, который в 99% случаях никогда, от слова совсем - не используется.