Ваше отношение к особенностям локализаций/русификаций

Любопытно услышать, что вы думаете о проблемах, с которыми сталкиваются переводчики игр? Опять же, у нас на форуме немало людей, работающих над переводами старых игр, так что может быть интересное обсуждение.

1) Перевод говорящих имён и названий. Что лучше - оставить транслитерацию или попытаться адаптировать по смыслу? В книгах с этим проще, можно в конце концов оставить сноску с пояснением игры слов, здесь же единственный аналог - вынести пояснение в документацию, которую прочитает хорошо если четверть игроков.

2) Адаптация названий и имён под местный колорит. Насколько (не)зазорно в переводе использовать "поле чудес" вместо "колеса фортуна", или там "своя игра" вместо "jeopardy"? Аналогично с названиями песен или людей, использовать местный аналог - ужасно или наоборот, логично и правильно?

3) Перевод озвучки и проблемы голоса и движения губ. Или лучше только субтитры оставить? Вообще, ситуация с играми забавная. Все эти CGI-ролики и вставки на движке - ведь теоретически, первые можно перерендерить для каждой озвучки для синхронизации движения губ и голоса, а во вторых вообще обычно метки для лицевой анимации идут прямо в звуковом файле или скриптах (в современных играх в основном). Но на практике ведь этим никто не заморачивается, так что приходится переводить как в фильмах. И что в этом случае выбрать: резать смысл или забивать на синхронизацию? Или вообще лучше одноголосый закадровый перевод, доносящий только смысл?

4) "Юмористические переводы". Ну тут понятно - "Шматрица", "НеВерьВХудо" - как вам такой подход?

 

Nubilius, ента тема уже на зубах навязла, благодаря почти каждой теме по "переводу" какой либо игры, происходящему на данном форуме (в основном с участием WERTA, ну и Тигра, остальных переводчиков в принципе не видно и не слышно годами).

Как показала практика, все вопросы решаются по принципу "спрошу у народа "как лучше", после чего сделаю "как хуже", но, главное что "это удовлетворяет моим личным амбициям"" (или там чему ещё... главное послать всех несогласных с уродованием подальше, вплоть до бана в теме или на форуме). Так появляются различные чудесные варианты переводов и доработок игр, которые, временами, мало чем отличаются от замены официального копирайта разработчика на хулиганистое "(с) Vasya Pupkin iz paccNN" или изрядно перекрывают заложенный разработчиками смысл (ну вот к примеру разраб лет десять придумывал название какого то монстра, заложил туда некую философию, да ещё и объяснил её, но переводчику втемяшилось, что объект должен называться в переводе "асымьгурбундумблюм" потому что это "в строчку влезает и смотрится красивее" или "а я так хочу"...). Неважно что там написано в первоисточнике и как это связано с происходящим в игре по смыслу действия (бывает, что и разрабы допускали ошибки и текст не там и не тот или не отражает происходящего), переводчик сделает всё по своему и даже не поленится вообще заменить смысл у данного куска игры, если дотянется. При этом перелопачиваются тонны "левой" макулатуры, ведутся пространные монологи о "идентичности и синонимичности", после чего слово "нектар" может превратиться в "кофе" без лишних сомнений - букв то меньше.

Поэтому:
1. Думать в зависимости от ситуации. Обычно нет никакого смысла переводить имена собственные и названия мест (исключения есть, разумеется, но крайне редко). Нет смысла держать ориентацию на нелюбопытных людей, которые не занимаются самообразованием, книг не читают, про гугл не слышали, но при этом жаждут почему то поиграть в игру с "многа букафф" ! И нет смысла держать за таковых всех игроков.
К тому же это затрудняет общение между игроками играющими в оригинал и перевод (вот и спроси где находится некая "солнечная долина лазури" у человека, который знает его как BlueSunLand).

2. "Местный колорит" - штука тонкая. В какой то деревне могут смеяться при избиении беременной женщины каминными щипцами. Не стоит пихать в игру местный колорит. Стоит сохранить колорит самой игры. Ради которого в неё и играют.

3. Смотрите, как это делают группы переводящие и озвучивающие аниме. И многоголосие и синхронизация - на месте. Проблема давно решена.

4. То же, что и второе. Не всякий юмор к месту. Гоблин - это конечно смешно. Пару раз.

 

А что мешает делать сноски прямо в игре?

 

В первую и последнюю очередь, художественный перевод не должен выглядеть как перевод, а как нечто изначально написанное по-русски. Если человек использует локализацию, то вряд ли затем, чтобы читать написанный русскими словами английский текст.
Ориентация на хардкорных фанатов, способных устроить истерику по поводу "Дзирта" - гарантированный путь к провалу.

1) Только адаптировать. Не столько ради точности, сколько ради общей слитности. Не нравятся вольности - выучи язык и играй в оригинал.

2) Если имеются в виду отсылки на имена собственные, то брать уже локализованные варианты. Если таковых нет, то см пункт 1.

3) Практически не замечаю рассихронизации звуков и картинки. Имо стоит подобрать одинаковую длину и не заморачиваться дальше.

4) Это отдельные произведения по теме, а не переводы.

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------

Если русскоязычные игроки играют в оригинал и при этом обсуждают его на русском форуме, да еще и ожидают, что остальные обязаны их понимать с полуслова - это их личные проблемы. То же самое, что вопрос про Дзирта.

 

1) Сложный вопрос. Если получается перевести красиво и с сохранением смысла, то лучше перевести. А если в переводе звучит коряво, а транслитерация нормально выглядит - то лучше оставить. По мне, Baggins лучше звучит как Бэггинс, чем Торбинс или Сумкинс. А Treebeard лучше звучит как Древобрад, чем Трибирд.
2) Мне кажется, если речь там о чем-то совсем малоизвестном в России, то можно и заменить местным аналогом. А если у нас более-менее известно - то оставлять.
3) Мне удобнее будет с озвучкой Я на артикуляцию внимания не обращаю, а если отвлекусь на чтение субтитров, могу пропустить интересный момент в ролике.
4) Это уже получится не перевод, а пародия. Можно посмеяться, если с оригиналом знаком, но знакомиться с игрой в таком переводе я бы не стала. Кстати, Шматрица - понятно, что Матрица, а НеВерьВХудо - это что такое?

 

Не нужен. В 99,9% случаев "говорящие" имена и названия НИЧЕГО не говорят носителям языка оригинала. Если вокруг этого не завязаны важные или просто значимые сюжетные вещи, конечно, да и тогда... Вон, в последнем Биошоке сноску прямо субтитрами дали и ничего, все довольны. В Алане Вэйке вроде бы тоже что-то такое было.

Так-сяк, на самом деле. Это уже чистая вкусовщина, ведь оба названия означают одну и ту же вещь. Главное, не ошибиться с выбором местного аналога.

Одноголосый закадровый лучше, но не для игр он, увы, не для игр. Придется резать Сохранить лучше то, что имеет наиболее важное значение в конкретном случае, все остальное можно порезать и/или переделать. Если важна информация главное впихнуть ее в тайминги речи, если важна эмоциональная окраска, то можно пожертвовав буквой, передать дух за отведенное время.

Перевод и так является "творчеством второго порядка", не стоит уходить еще глубже. Конечно, если есть чувство юмора, то почему нет? Пусть расцветают сто цветов! Но это будет уже не перевод, а самоценное произведение. Обычный перевод это не заменит, увы, а подавляющему большинству людей нужен именно перевод и только.

 

Malone, Neverhood

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------

Имена собственные не переводятся, значит, транслитерация. Если имя говорящее, по мне так адаптация необходима, и все эти "Ночи Невервинтера" - халтура. Надо думать и искать подходящий аналог на русском языке.

Ужасно. Если в игре много местного (при этом неродного) колорита, то полностью её прочувствовать можно, только будучи в теме. Представьте, если бы Гриффинов или Симпсонов переводили, заменяя шутки о Битлз, хм, шутками о Самоцветах?))) Я утрирую, конечно, но это вопрос не только перевода. Колорит распространяется не только на речь персонажей - он ещё и в картинке может встретиться, в сюжете - тут тоже переделывать? По мне так нет. Хотя, если этого в игре очень мало и суть от этого не меняется, изюминка не теряется, то можно.

Не поняла проблему. То ли она в губах, которые совпадали с одним язком, но уже не совпадают с другим, то ли с актёрами дубляжа, которые не способны нормально озвучить реплики, чтобы было чётко ясно, кто именно что именно говорит. Последнее - какое-то расстройство, наверное)) Надо просто в нужном темпе начитывать. Первое никого не волновало никогда в кино и уж точно не должно волновать в играх. А вот надписи в графике переписывать НАДО по-любому. Если делать всё идеально, в т.ч. до малейшего движения губ, инициатором и спонсором должен быть сам производитель игры, чтобы графика всё теми же людьми рисовалась под уже готовые и утверждённые переводы на разные языки. Что-то мне подсказывает, что это огромный расход бабла ни на что с точки зрения чисто заработка (купят-то и так, и без таких заморочек - фиговый перевод или оригинал, пофих). Так что в идеальной вселенной было бы круто, конечно - даже не стоял бы вопрос, в оригинал играть или в перевод, ибо все версии были бы изначально оригинальными, но капиталистический мир устроен иначе. Sad but true.

ИМХО, ересь. Допустимо и одобряется только в качестве альтернативного перевода а-ля Гоблин, ну, чтоб было весело играть, даже если уже прошёл игру в нормальном переводе.

Мой личный итог: каждая игра индивидуальна и к ней нужен свой подход. Это сродни переводу стихотворения: не получится перевести дословно, сохранив слог. Надо стремиться переводить максимально близко к тексту, но так, чтобы не разрушить при этом художественную форму.

 

В Half-Life 2 ЕМНИП lipsync был и для русского перевода тоже.

 

не, только для украинского. И называлась эта шняга S.T.A.L.K.E.R.

 

Технические проблемы липсинка всегда меркнут по сравнению с артистическими: мискаст ролей, недоигрывание или же наоборот переигрывание портят любую озвучку гораздо больше.

 

Неоднозначно.Например в книгах привычней Бэггинс,а не Торбинс.Да и Дзирт До'Урден куда красивей Дриззта До'Урдена.Даже читается удобней.А по озвучке просто бесит озвучка TES 3:Morrowind.Дебильнейшие голоса данмеров-женщин и нордлингов,особенно ,,Эльфов видели?Гы-гы-гы.,,Хотя есть и вкусности,типа хаджитов и ординаторов.Ну и некоторые принцы даэдра неплохо озвучены,и сам Дагот Ур.Кстати дэйдра вместо даэдра звучит красивее. .

 

Ересь и содомия. За такие "локализации" надо руки по колени обрывать и никогда больше к локализациям и близко не подпускать! Если Торбинса еще как-то можно понять, то это просто за гранью.

 

Даешь срачик!
Северус Снегг и Дарт Вадер одобряэ!

 

пепяка, Это пример ошибки,но ошибки оказавшейся более удобной,чем оригинальное имя.А так я согласен,имена менять нельзя.Особенно так,переиначивая.

 

Я знаю одно: с "адаптацией под местный колорит" лучше не перебарщивать

 

Пффф
- Перевод должен решать задачу следующую: чтобы всем было понятно, о чем речь.
- Даже совсем слабый хреновый перевод с пропуском некоторых кусков текста имеет право на жизнь, ибо см. пункт 1.
- Как именно переводить всяческие шутки-прибаутки или имена собственные - личное дело переводчика и, если хотите, его личный взгляд.
- Переводчики - народ своеобразный и агрессивный. Могут целую теорию сочинить под образец своего самого тупого перевода. Всегда считают, что единственный правильный способ, стиль перевода - их собственный.

Собственно, холивары на тему переводов - явление как алфавит элементарно понятное. Когда не знаешь языка, готов смотреть что угодно, чтобы хоть примерно понимать смысл. Когда выучил пару слов и увидел косяк в переводе - бежишь на вебресурсы до хрипоты обличать и спорить, обмазываясь ЧСВ-фекалиями.

 

Dagoth-Slayer, чем оно удобнее-то? Звучит не менее непривычно и вообще коряво. А если знаешь оригинал, то и вообще тошнотворно.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:40 ----------

DJKrolik, просто всегда при переводе нужно хоть немного здравого смысла. А создается такое впечатление, что у многих переводчиков это отсутствует как факт.

 

но их и оправдывают тем, что "конечный пользователь зохавает всё".

ТО есть, если переводчик про хачей ляпнул - это "нормально". И неча его в школу или к психиатру посылать. Получается, что замена копирайтов в программах на название "наколенке лимитед" - это перевод всё же с учётом колорита и личного понимания переводчика. Ну и вместо I Love you можно легко всобачить как Онегина так и банальное "заза шалашовка" или "тилитилитесто" - всё будет правильно, если "так сказал переводчик !"

 

То ли еще будет!
Вбейте в поиске "обложки фаргус".

 

Тоже об этом подумал, когда зашла речь на тему. На самом деле даже они своеобразны. Полная локализация вплоть до вместо "Джон" на "Иван", чтобы с лексикой и ненормативщиной.