Война и мир

Хотелось бы поиграть в реалистичную военную стратегию. Но под реализмом я понимаю не крутизну прорисовки танков, а совсем другие вещи. Хочу игру реалистичную в плане управления страной
В конце концов, в реале, чтобы войну вести, мало одного командования армией и производства вооружения, там ещё и:
1) народ от войны кипятком ссыт
2) та же армия жрать хочет, причём не
3) бабки на войну тоже не с неба падают, их надо либо либо у союзников
4) надо и просто страну развивать, чтобы там всякой нищеты не было, бунтов и т.д.

то есть, должно быть как в жизни: "забьёшь" на развитие страны - войну слил, да ещё чтобы война реально экономику подрывала, а не наоборот

в принципе таких стратегий много, но у меня ещё условие дополнительное: это должна всё же быть военная стратегия, то есть война там должна присутствовать и быть хорошо реализованной. Поэтому, гамесы типа серии Сеттлерс (3-4 вида юнитов) та Knights of Honor (казуальщина) не предлагать, про Civilization N вообще молчу (ужас какой)

если проще, мне нужна игра, где важна и война, и мир. чем-то похожим были lords of the realms, но там всё же слишком легко было воевать

 

Age of Wonders

 

совсем не то: в серии AoW и иже с ними экономики кот наплакал, вся она сводится к накоплению лавэ для покупки войск.
а жить мирно вовсе скучно как в гробу

И в неё, и в Cultures и в Alien Nations всю серию играла. Но разве можно то что там происходит назвать войной? разборки по мелочам, не более того
война это вот Блицкриг: танки прут, самолёты бомбят, артиллерия перепахивает поле пехота орёт, ууу!
или там линейка Total War, вот это да. слон как пойдёт всех в мясо!

Оно! Но... и первая и вторая часть заиграны просто до дыр:cray:

абсолютно не то: военной стратегией там и не пахнет
это экономическая стратегия - но зато блестящая! и я в неё сейчас с огромным удовольствие играю.

понимаете, мне нужна игра с серьёзной "мирной" частью, то есть должно быть что-то больше чем накопление денег на покупку армии, но в то же время с сильной военной стороной, то есть хотя бы войска не должны быть реализованы условно (Caesar) или представлены 3-4 видами (Settlers etc.)

почему-то игр именно такого типа крайне мало. не могут разработчики компромисса найти, вечно крен либо в сторону симсити (Settlers, Alien Nations) либо в сторону "накопил ресов - настроил юнитов - наломал дров"

 

Неожиданный взгляд Majesty или Dungeon Keeper
Может даже Alpha Centauri

 

Knights and Merchants 1-2 Вот очень советую сыграть. Хоть там реализованно не на высшем уровне мирное время, но всеже мне беспредельно понравились обе части.
Бой как мне кажется самый реальный из всех что я видел в РТС просто я РТС не очень люблю и из того во что играл помоему там лучшей.

 

КоСоГоР, а можно пример пары игр, которые под ходят под параметры того, что Вы ищите.
У меня на памяти почему-то всплыла Земля 2150 -- там есть база на которую можно увозить и вывозить с неё на миссии свою технику + на ней же исследовать новые технологии. Выбор миссий происходит на глобусе, в любой момент игры можно вызывать транспорт на базу или в миссию и перевозить технику. На мой взгляд отличная идея. Дак, вот там главная цель по сюжету это собрать определённое большое кол-во финансов на строительство космического корабля для побега с Земли перед её гибелью. Вот и приходится после разгрома врагов добывать и перевозить деньги на базу. + ещё ограничение по времени, т.е. до того момента как Земля погибнет. Единственный на мой взгляд недостаток это тупое ограничение на технику, но оно снимается вводом кода...

 

КоСоГоР, попробуйте Medieval/Rome - Total War. Упор в этих играх сделан именно на военную часть (наличие которой вы постоянно подчеркиваете), но есть и управление страной, дипломатия. Но вообще хотелось бы увидеть несколько примеров игр, удовлетворяющих вашим требованиям.

 

Alien Legacy
Забьешь на экономику - твои корабли зависнут в воздухе, биота сожрет твоих колонистов, а корабль-матка Хряков разрушитСолнце!
Забьешь на войну - биота выжрет мозги людей, заводы остановятся, корабли зависнут в воздухе и корабль-матка Хряков впежется в Солнце.

 

Majesty далековато, а Dungeon Keeper - это почти то что нужно. Но опять же он заигран уже до тошноты. Кто бы сделал Dungeon Keeper в масштабах не подземелья а целой подземной страны - памятник бы надо поставить... эх...

в этих играх всё так называемое "мирное" сделано только для того чтобы войну обслуживать... В Rome Total War и ему подобных вся эта торговля и дипломатия приделана для красоты лишь. Зачем торговать и разговаривать когда можно просто наделать армию и вынести всю Европу с Азией?

под "развитым миром" я понимаю игру где забить на мирную сторону - значит проиграть. А ну, попробуйте в той же Civilization просто пойти и начать войну со всеми подряд! Вынесут вмиг!

Игр, которые точно удовлетворяли бы этим условиям, в природе скорее всего не существует, но есть те, которые приближаются к идеалу
Civilization N, Settlers N/Cultures/Alien Nations N это с "мирной" стороны
А Majesty, Dungeon Keeper - с военной
особо хотелось бы отметить Alpha Centauri и Lords of the Realms. это практически оно

 

Автор немножко в бане, но вообще вот:
Виктория: Революции... У нас продаётся на одном диске, который включает оригинал и эдд-он... Как наzывается оригинал и английская версия не помню, а искать лень...
Глобальная стратегия про середину-конец 19-го века и начало 20-го... Играть можно zа любую страну мира, территории делятся на провинции, провинции объединяются в области... В каждой провинции живут люди, которые принадлежат к одному иz социальных классов - крестьяне, рабочие, военные, духовенство, клерки, офицеры, аристократы, etc... У каждой социальной группы есть свои интересы, потребности, предпочтения, уровень соzнательности и агрессивности... Слишком высокие налоги выzовут реzкий рост агрессивности и люди начнут бунтовать... Слишком ниzкие налоги приведут к банкротству...
В каждой провинции есть ресурс, который там можно добывать... В каждой области можно строить фабрики, на которых будут сидеть рабочие и клерки и превращать первичное сырьё во вторичное или в конечный продукт... Длинная цепочка переработки продуктов в конечном счёте переходит в оружие, боеприпасы, артиллерию, zапасы консервов, одежду и прочие необходимые для солдат вещи... После этого можно формировать иz солдат полки, прикреплять к ним дивиzии и пытаться воевать... Мирное население требует не меньше товаров для постоянного потребления - им нужен хлеб, мясо, фрукты, мебель, одежда, алкоголь и тому подобные продукты... Чтобы их купить им нужны деньги, которых они получают очень мало и ещё и отдают государству... Если денег на необходимые вещи им не хватает - они, раzумеется, становятся очень недовольны и пытаются эмигрировать и бунтовать...
Имеется серьёzное дерево технологий... Добротная дипломатия... Главная ставка на решение внутренних социальных проблем, унятие бунтов, предотвращение революций... Война - роскошь, которая очень дорого обходится и приводит к положительным реzультатам только ценой больших стараний и хорошей подготовки - или слабости противника... Но слабый противник не дурак, он сам не нападает, а объявление войны самолично - это потеря престижа, то есть падение в глаzах мира...

 

плевать, они меня уже сто раз банят. вон посмотри, даже мои ники в первом сообщении и в последнем - РАЗНЫЕ
просто глупцы не могут понять, что:
1)мой ник очень хорош, ибо допускает 2^6 = 64 варианта написания)
2)прокси в мире - целая тьма...
так что пока они будут думать что мой бан решит проблему - всё так и будет

но это оффтоп, а теперь по теме:
Игру Виктория: Революции мне рекомендуют уже в третий раз
наверно, она действительно того стоит. осталось лишь разыскать
помню когда-то пыталась разобраться в ней (или это была не она?) но не смогла. зря видать!

 

Игра действительно тяжела в освоении, но раz уж все остальные гранды перепробованы и всё равно хочется большего - это путь-дорога к Виктории... Она иzдавалась 1С, и не так давно, так что найти её в магаzинах, которые торгуют их продукцией не должно быть проблемой... Я её именно так и нашёл в прошлом году, причём случайно...
У Виктории много "напарниц" - игр примерно той же концепции, от тех же раzработчиков, но в других временных рамках... Сраzу скажу, что они и рядом не валялись, как ни странно... Там всё упрощено до примитива... Единственное исключение - игра "День Победы 2" aka "Hearts of Iron 2" с эдд-оном... Там всё гораzдо хуже с социальной частью и намного беднее с ресурсами (они там как-то примитивно упрощены до трёх-четырёх видов), но сильно богаче с военной частью, в основном благодаря рассматриваемой эпохе (середина 20-го века)... Там представлено куда больше тактико-стратегических деталей, да и вообще на войне там делается гораzдо больший акцент... Ещё там есть такая область игродеятельности как шпионаж, которого нет в Виктории... Ну и кроме всего прочего карту мира Виктории на момент конца игры можно экспортировать в HoI2...

 

А разве Гильдия 2 не подходит?! Хотя они и не старая игра, но весьма и весьма закрученная...

 

Да в каком месте-то она стратегия, да ещё военная?.. Это средневековый Sims...

Оффтоп потёрт...

 

Согласен с Вирджил.
Одноко ежели тебя все время баннят, так может сам виноват? Меня вот почему то ниразу НИГДЕ не баннили.

Что же по сабжу... Не сказал бы что в циве слабо отработана война. Начиная со второй цывы имеет место здоровье юнита и с этим связаны некоторые нюансы.
Ну а еще могу посоветовать:
Civilization: Call To Power (во многом похоже на цыву, но различия заметны, и бой в ней как-раз поинтереснее)
Call To Power 2 (но мне она понравилась меньше чем первая)
Master of Orion 1 и 2 (Замечательно реализовано и развитие и бой)
Master Of Magic (на первый взгляд - цыва как цыва, но на деле многое переняла от первого ориона, и многое отдала второму ориону - в частности бой больше похож именно на орион2)

 

В Виктории есть как раz такая "алгебра боя"... Каждый юнит имеет ряд параметров - численность, боевой дух, органиzацию, уровень натиска (атака боевого духа), прямой урон (просто атака), zащиту, скорость... На сражение влияет масса факторов: обстрел артиллерии, обстрел с моря если битва на берегу, окопы, укрепления, zнание местности, уровень снабжения (желеzные дороги), рельеф, опыт, etc... Один хорошо оснащённый регулярный полк, к которому приставлена какая-нибудь артиллерийская дивиzия, может беz подкреплений обратить в бегство хоть 5-6 туzемных голоzадых полков (хоть бы и кавалерийских, хоть бы и не голоzадых, а просто отстающих в раzвитии и подготовке) раzом и при этом не остаться в плачевном состоянии... В HoI2 всё чуть победнее с алгеброй, но побогаче с тактикой - самолёты, бомбардировки, десанты, нормальные танки, etc...

 

Если уже пошла ресь о виктории, то стоит упомянуть и Europa Universalis и День победы, это все игры одной компании и очень похожи.
Думал тема про игру Война и Мир. Это великолепная стратегия, как экономическая, так и военная, и войска там хотят есть. А экономика, множественное использование одного и того же ресурса для разных целей, сопряжение очень разных ресурсов, длинные цепочки производства. А война, огромная дифференциация по родам войск, за счет тактики я добивался соотношения потерь 1 к 10-20.

И еще есть очень своеобразная игры Super Power, я её честно не асилил, обзор можно почитать на ag.ru.