Вселенная the longest journey

Поиграл в обе игры из этой замечательной серии. Попал дримфол ко мне случайно, только из-за упомянутой связи с фаренгейтом, и то только тогда, когда во всё остальное уже переиграл (то что интересовало с прилавков магазинов). Вообщем игра по сюжету оставила горячё любимый нами фаренгейт далекооо... Ясное дело что после сразу пошёл за первой частью - не любитель квестов прошёл сам за 5 дней почти не смотря в солюшены (тока три раза после многочасового перебирания всех предметов и перебегания по всем локациям). Вообщем по сюжету осталось много вопросов (понятное дело что игру данного типа можно долго и долго обсуждать, но интересуют болие-мение простые вопросы).
(спойлеры. Если не играли - не стоит читать, потеряете всё удовольствие от прохождения).

первое:

Как я понял из 1 части, расказчицей и была эйприл - ворон, и их последний диалог натолкнул меня на эту мысль (не спрашивайте как она помогла эйприл когда за той гнались, скорее всего наколдовала портал сквозь время). Так почему же многие игроки с различных форумов (даже те кто играл в первую часть) считают, что эйприл умерла в дримфоле окончательно?

второе:

В 1 части вроде дали понять, что эйприл - дочь матери-дракона, белой драконицы. Там она даже новорождённого двакона назвала сестрой - и почему столько недоумения по этому поводу у эйприл в библиотеке тёмного народа, когда её драконица назвала сестрой?

третье:

Почему ТАК различаются характеры брайна из 1 и 2 частей? Из-за того что он вначале много пил?

Пока всё. Потом ещё буду спрашивать.
П.С. Играл в локализованые русские версии от снежков и нд.

И так как 1-я часть 2000 года выпуска, то по тематике я правил не нарушил.

В разделе "Игры" вообще любые игры можно обсуждать
Подкатами пользуемся для скрытия спойлеров, хорошо?
by VD

 

Спойлеры

1) Потому что официально не подтверждено, что Эйприл и есть та седая рассказчица. Так что особо упорные фанаты отказываются это признать, хотя ясно, что она Эйприл - потому, например, что рассказчицу зовут "леди Айване", а Айване - это фамилия известного нам симпатичного убийцы из второй части. Короче, поженятся они.

2) Это промашка Торнквиста и Ко. И не самая существенная. Вообще мир второй части сильно отличается от мира первой и событийно, и настроением, так что я лично не считаю Dreamfall настоящим продолжением The Longest Journey. Слишком многое Торквист грубо переврал. Куда, к примеру, делся за несколько лет Vanguard, которому, мол, принадлежали планеты и армии в Старке? Откуда взялась эта южная империя c паровыми машинами - в Аркадии-то? Что за Коллапс такой, очень удобно отменивший космические перелеты? Видите ли, после него все изменилось. Чушь какая... Да это всего-навсего старый добрый "бог из машины", больше ничего. Торнквист хотел почему-то начать с чистого листа, вот и начал.

Ну и флаг ему в руки... Я вот свою копию Dreamfall'а уже выбросил. Прошел один раз, кое-где с вариантами, и хватит. Тем более, что там весь этот дурацкий экшн и пазлы на скорость. Про атмосферу я уже молчу. Куда все делось? Философских смыслов во второй части тоже - днем с огнем. Видите ли, плохие дяди мучали-мучили девочку и сильно удивились, а какой-то жиртрест этим командовал, да сам скончался. Чувствуется, закрутился Рагнар в собственном сюжете, завертелся. Слава богу, есть TLJ, только вот нормальную версию бы отыскать, без Махмудов...

3) Характер Брайана может быть еще одной нестыковкой, но в общем-то ничего странного нет, если человек бросил пить, отправился путешествовать в дальние страны и снова ходит твердо. Он немножко чересчур дружелюбен во второй части, это верно, но я уже рукой махнул на такие вещи. Если Кроу Эйприл бросает ради Зои, то куда же дальше?

 

Спойлер

Имхо, про Коллапс будет разъяснено все в следующих частях, но уже сейчас понятно, что он как-то связан с исчезновением Вангарда...

 

Я играл в локализацию, там нет ни каких махмудов, это был рекламный ход такой хитрый, а вангуард - это авангард, организация макалена?

 

destroyer, да, собственно Vanguard в прямом переводе с английского - Авангард.

 

temnix, спойлеры под кат прячь

 

Нет Махмудов? Странный это был рекламный ход, значит. Очень эффективный. Меня отвратил от Snowball-овской версии сразу и на 100%. Ладно, может, пересмотреть еще решение... Да, а Ньюпорт там - не Ленинград, нет? Никаких колоссальных монументов гранатометчикам и т.п.? А дублеж как? В оригинальной версии был такой voice acting, что до сих пор помню. Один Флиппер чего стоил! Ох! Флиппер. Нет, придется искать оригинал. Как Флиппер говорит fuck, заслушаться можно.

Но все-таки?

 

Перевели не плохо, я бы сказал не хорошо, а очень хорошо. но я не видел оригинала. А вообще если есть лишнее 7 баксов, то купить стоит, так как локализация по праву держит 2 место за год, после дримфола кста. А вот флипера не особо запомнил. Нет, придется искать оригинал. А ты сволочь, знаешь сколько я магазинов обошёл плока локализацию нашёл? а знаешь скока теперь придёться обойти скока оригинал на пиратке найду?

 

destroyer, а зачем оригинал на пиратке? У меня лежит оригинал на лицензии. Стоил рублей 300 или даже меньше.

 

Да, а где ты взял оригинал?
П.С. Строка Адрес в профеле пэрсоны выше: Минск, Беларусь.

 

спойлер

А почему вы думаете, что Брайан во второй части - это Брайан? А как же та черная штука, которая засасывает его в самом начале игры? А как же странный взгляд драконицы при его появлении? А как же непонятно что, произошедшее с драконицей сразу после "гибели" Эйприл? Потому и ведет себя странно))

И я не согласен с тем, что вторая часть хуже первой. Она просто другая, другой жанр. Атмосфера игры неподражаема, такого удовольствия от новых игр я не получал ОЧЕНЬ давно (ну, был еще Farenheit, но там все намного банальнее). Актеры играют великолепно, особенно Wonka - у меня жена случайно услышала его просьбы "поиграть", и чуть не расплакалась)). Музыка - великолепная... в каком то смысле Dreamfall мне нравится даже больше, чем первая TLJ

 

destroyer, я на "Озоне" покупал. Хотя теперь понимаю, что стоило в магазин пойти. Там бы в любом случае дешевле было.

 

По-моему, у Dreamfall только три преимущества над TLJ: возможность проходить некоторые участки разными способами, графика и сходство с дорогим кинофильмом. Первое преимущество - бесспорное. Зато графика - это, в-основном, поправка на год выпуска, а "киношность" - палка о двух концах. Ей, к сожалению, слишком часто приносятся в жертву сюжет и вкус.

Спойлеры

В стремлении показать героев в максимальном количестве разных локаций Торнквист дошел до каких-то нелепых вещей. Чего стоит одно только проникновение Зои в сверхсекретный центр Проекта Альчера с его охраной, компьютерами, роботами и так далее. Как же, вышло бы это у нее... Это вам не с космической станции потихоньку сбежать или в полицейскую станцию пробраться с мусором! Эйприл в первой части не занималась ничем таким уж суперагентским - пример скромности автора, ко второй части принесенной в жертву углам камеры и разным там шейдерам. Потому что Зоя в тайных лабиринтах - это, конечно, cool и смотрится cool. Или взять завод в Санкт-Петербурге... Краны, черные индустриальные тайны... Ну ЧТО это такое? Комиксы Энки Билала про Советскую Россию - или, в данном случае, постсоветскую?

То же самое можно сказать о мотивации персонажей. Уход Кроу, секс-сцена с Зоей... Удивительная щедрость торговки Вазиллами... Все напоказ, нарочито, по жанровой логике мистического триллера, с предсказуемыми паузами, передышками и опять-таки "чтобы как в кино". Поэтому же, видимо, продолжению не хватает юмора. Чтобы посмеиваться над собой, как в TLJ-сцене со вставным глазом, нужна отстраненность, в некотором роде, сознание собственной незначительности. Требуется помнить, что ты всего-навсего рассказываешь историю, одну из многих. Никакие жертвы и катаклизмы не сделают ее чем-то большим. Но Dreamfall - это сама претенциозность. Чем дальше, тем больше, а особенно в конце, игра подает себя не то как греческую трагедию, не то как стильную антиутопию с муссом в волосах.

У TLJ не было таких заявок. Игра обладала высшим достоинством для произведения искусства - внутренней гармонией. За исключением, возможно, событий на острове Алатьен, в первой части не было никаких преувеличенных или недоделанных моментов. Это было элегантное путешествие. События ее не отвечали на все возможные вопросы о двух мирах, но такой попытки Торнквист и не делал. У первого путешествия Эйприл имелась четкая цель, восстановить Баланс, и только. Аркадия и Старк были в опасности, но наверняка не в первый раз и не в последний. Это еще больше подчеркивал неожиданный поворот, когда Эйприл вдруг оказалась вовсе не кандидатом в новые Хранители. Она сделала свое дело и могла уходить, - рядовая героиня, не больше, хотя и с намеком на предстоящие новые подвиги.

Да и то сказать, с первых моментов в Маркурии было ясно, что Аркадия - это целый мир ничуть не меньше Старка. Скажите, может кто-нибудь хоть в сотне квестов изложить суть Старка, то есть нашей Земли? Может ли исчерпать его, свести к одному смыслу? Конечно, нет, любая попытка окажется каплей в море. История, география, биология, космология, этнография, литература...

То же самое и с Аркадией в TLJ: очень многие народы и города там лишь упоминаются в речи персонажей или в книгах Библиотеки. Эйприл, например, лишь однажды встречает по ходу игры Долмари и ни разу, если не считать крошечного ролика, Тайренов. Все потому, что у Эйприл узкая дорожка. Для нее Аркадия - громадная и вполне чужая страна, древняя и странная. Счастье уже - понемногу знакомиться с ней. В продолжении я надеялся увидеть еще какие-то уголки, а заодно и услышать побольше о взаимодействии Старка и Аркадии, о Балансе. Потому что Баланс - это ведь не просто башня в пустыне. Это принцип взаимодействия сознательного и бессознательного, или, может быть, различных форм первого. Это механизм, обеспечивающий переход от сна к яви и их разделение. Это сердце и двигатель Искусства. Я хотел услышать новые мысли на эту тему человека, который так умно и тонко затронул ее в TLJ.

И вот проходят годы... Годы игр наподобие Anarchy Online или отмененного Midgard. Funcom вдруг заявляет о продолжении, я нетерпеливо жду, но что я вижу? Квест, который претендует на космические откровения, не меньше. Ревизионизам. Киношность. Невероятные и ненужные приключения Зои (спасти Разу было бы куда легче, открыто опубликовав его материалы). Чуть ли не тотальное господство Азади над миром магии (а ведь они то ли совсем не упоминались в первой части, то ли играли малую роли в расстановке сил). В Старке же - WATICORP, корпорация-нувориш, и грубейшая выдумка - Коллапс. Притом никакого ощущения нормальной, самой-по-себе-текущей жизни в обоих мирах, а ведь это - основа реализма. События должны идти своим чередом, течь, как река, а не крутиться водоворотом вокруг действующих лиц.

Конечно, все познается в сравнении. Несмотря ни на что, Dreamfall - игра "неплохая" и даже "хорошая". Озвучка замечательная, графика тоже, музыка хотя и не запомнилась особо, но нагоняла нужные настроения в процессе. Что до Торнквиста, то он пусть и подрастерял чутье, но не поглупел и неукоснительно ведет линию. Диалоги написаны блестяще, качественно... Да, качественно все, особенно на фоне того ХЛАМА, который мы видим на прилавках киосков. Но - и только. А хотелось большего. Теперь это большее заслонено сиквелом и никогда не произойдет. Будет еще третья часть, где, бог даст, Funcom подтянет сюжетные "хвосты". Но Эйприл, с которой я попрощался в TLJ, уже не вернется.

...Что касается черной штуки, то это, вероятно, то, о чем Брайан из первой части говорил "Для не-Шифтера есть только один путь между мирами, и это неприятная дорога".

 

Чтоб не создавать новой темы подниму старую, когда все игру обсуждали в нее еще не поиграл

Вот допроходил сейчас Dreamfall. Как-то не то совсем, первая часть буда гораздо душевнее, милее и добрее, а так же веселее. К чему все это трехмерное перемещение? По мне так применили бы вариант как например в Grim Fandango - то же все трехмерно, но в то же время так же как в классических старых добрых квестах. А так толку никакого все равно в локациях-то по большому счету делать нечего, ходишь по тропкам жестко следуя сюжету. Экшен вставки вообще убили. Зачем? Делали уж тогда бы РПГ по полной программе, тогда были бы бы и бои в тему! Можно было бы тему выбора по норамльному развернуть... Ну не будем о грустном.
В отличае от первой части по ходу игры не возникло ни одного затруднения, как-то скучновато... Хоть в первой части и были несколько очень сложных моментов, которые очень раздражали, но лучше переборщить немного, чем вот так вот.
Игра по-своему хороша, но как было подмечено выше слишком претенционна...
Если в первой что ни фраза про судьбу и предначертания, то ответ забавный и вообще присутствует стеб над всем этим действом, во второй ни малейшего намека. В отличае от первой части персонажи игры скорее неприятны, чем симпатичны. Главная героиня в своей этой розовой маечке... Жуть! Так же штампами игра просто пропитана, чего стоит только маленькая девочка, кукольный домик... Колодца и кассеты только не хватает.

Концовочка тоже - намереваются судя по всему продолжений наштамповать, в последние 5 минут игры было дикое разочарование и мысль и это все?

 

А вы случайно не родственник Филиппа Киркорова? Шучу.

 

Ну почему же родственник! Я это он и есть)) А если серьезно, то Филипп не любил кофточки, а я маечки))

 

Ну не надо забывать что это не первая и вторая часть, это две разные игры в одной игровой Вселенной, так что придираться не к чему, весь акцент повествования смещен на Зою. Вот и отступились от канонов, решили поэкперементировать.

Вешаться надо будет если третью игру сделают TPSом аля Лара Крофт...

P.S. А еще меня удручает тот факт что дизайнеры схалтурили с моделями многих второстепенных и даже первостепенных персонажей в Деримфалле, по сравнению с Зоей и Эйприл они выглядят убого.

 

Ударились в попсню

Меня модели в последнюю очередь волновали.

Скачивал кстати версию двуязычную, но играл в английскую. Решил перевод заценить по самому верному методу Есть там местечко, когда пробираешься в комнату Эйприл, заходит чел неприятной наружности и начинает непотребно материться Перемотал это место в локализации... Он там так мило изъяснялся... Мне сразу вспомнилась фраза Гоблина: "В английском мата нет!"

Еще тут где-то в теме писали про Флиппера из первой части, что не запомнился, писал тот кто в перевод играл. Сразу понятно что перевели ни к черту, а то бы он надолго запомнился, у него там такие речевые обороты что уши в трубочку сворачиваются

 

А Аркадия оказывается в Грузии. По ТВ вчера целый день в новостях крутили.
Вот значит где можно найти человека на колёсах.

 

Браузер, открою тебе маленькую тайну.