XCOM 2 [OG Review]

Хороший сиквел, который мы купим после всех патчей и в каком-нибудь Complete Edition! А Season Pass'ов стоимостью больше самой игры нам, спасибо, не надо. Забавно как сюжетная завязка стала похожа на The Falling Skies (сериал и тяп-ляп-игру по мотивам) учитывая, как быстро и беззастенчиво скопировали The Falling Skies (тяп-ляп-игру по мотивам) с XCOM. Завязка в XCOM 2, само собой, проработана интересней.

 

Похоже не на обзор а на рекламу, по сути зная всю серию хсом и большинство поделок. Про вторую часть ничего положительного я бы не сказал, разве что картинка красивая, но в отличии от первой требующая более мощного железа. Тут многое упростили, как могут не надоесть миссии не понимаю, большинство повторяется, многие локации можно пройти, от и до, за три хода. По части тактического боя полнейший отстой. Все задания очень лёгкие, за исключением дополнения с боссами, тут нереально сложно и появляются слишком рано, если змею ещё без проблем можно убить то берсерк у меня появился когда вся броня и оружие было на начальном уровне. Летающий аналогично, но появляется последним к тому моменту уже многое исследовано. Идиотские промахи на 90 с лишним % бесят, невозможность взломать когда шанс 100% вообще абсурд...
По дополнениям я насчитал их не 3 а 5, правда большинство из разряда симс - одень прикольный наряд... ( XCOM 2 - Reinforcement Pack » XCOM 2 - Resistance Warrior Pack » XCOM 2 - Anarchy's Children » XCOM 2 - Alien Hunters » XCOM 2 - Shen's Last Gift ). Сравнивать с теми первыми играми по геймплею я бы не стал, совершенно разный уровень, более того даже первая часть современной игры намного интереснее, к ней так же было выпущено неплохое дополнение. Не знаю на кого сие творение рассчитано, но игра полный шлак!

 

Печаль, что они перешли в 3д, при этом углубляя и расширая совсем не мир, а просто бабахи и тактические как бы операции.
Апокалипсис, когда же тебя сделают снова.

 

XCOM 2 не является хорошей современной игрой, так как:
- Глупая тактическая система, в которой тактики нет никакой.
- Искусственная сложность, не основанная на игровой механике, а исключительно на количестве противников и их способностях, нарушающих игровую механику. В старых частях сложность базировалась на иных принципах.
- Сюжетная ориентированность раздражает и не способствует погружению в мир. Атмосфера имеет место, но не более того.
- Глобальная часть сделана по принципам настолки. Зачем нужно было так делать - не ясно.

В результате: главные минусы первой части не исправили, а попытка сделать в иной тональности и добавить новые элементы не обогатили изначальную концепцию и механику. Лучше играть в старые части, которые X-COM|UFO - в них есть и тактика, и интересная глобал-стратегическая часть, и нет сильной сюжетной ориентированности про спасение мира.

 

А можно подробнее по пунктам? Особенно по этому. Я знаком только с первой частью 12 года (и тремя старыми частями, конечно), чего они во второй части наворотили?

 

Просьба пояснить, речь ли про другие пункты, указанные выше.

По этому пункту:
1) Нет разницы между новичком и ветераном: с обоих сторон убить может любой. (как в серии Civilization)
2) В записи упоминаются супер-мутанты из DLC для XCOM 2, которые реагируют на каждое действие, игнорируя пошаговость.
3) Результат каждого хода предопределен заранее, вследствие чего нет смысла в сохранениях и загрузках во время боя каждый ход.
4) Бои, которые должны быть тактическими, оказываются пазлами, где нужно определить верную последовательность действий для сведения потерь к минимуму.
5) Двухфазовая система хода(сделать два действия(подбежать к укрытию и сделать выстрел) или одно(подбежать к дальнему укрытию)) ограничивает тактические возможности, не позволяя осуществлять сложные тактические схемы(подбежать, выстрелить, отбежать или отбежать, перегруппироваться).

Все это касается и первой части.

 

Лучше переиграть в старые части, либо поделки по мотивам, но не икс-ком 2. Очень забагованное, очень скучное действо.
Притом хардкор заключается лишь в том, что как бы ты не играл — ты всё равно слабее. И твои многоходовочки разрушаться об рандом.

 

Т.е. как получается, официальный обзор от OG и он, мягко говоря, далёк от правды? Возникает вопрос о профпригодности!

 

У меня финальную миссию получилось пройти далеко не с первого захода, активно пользовался сохранениями. Но я вовсе не великий тактик.

 

Да ну? Стандартный отряд в оригинальной игре это 10 человек+танк на Скайрейнджере или 10 человек на Лайтинге. На средней сложности при захватах не подбитых баттлшипов и баз пришельцы в 100% случаев имели численное преимущество. Способности пришельцев - ты наверное забыл, сколько бойцов игрока (и гражданских на террор-миссиях) могли превратить в зомби криссалиды и как плохо от них было отбиваться без летающего скафандра.

 

@Virgil, ну я играл конечно, в версии более ранние, но предыдущий икском был более вылизанный.

 

Играл пару месяцев назад сейчас многого уже не помню, (в отличии от старой серии игр в которые играл пару десятков лет назад, но до сих пор многое осталось в памяти) точно миссия по защите базы вся карта проходится в три хода (имеется ввиду, что вся локация пересекается максимум в три хода), миссия далеко не из первых. Ещё были миссии вроде что-то с появлением инопланетян через телепорт и т.д. Самые большие локации по захвату или освобождении заложника, но и они не сравнимы с локациями старой серии. Вообще как выше писалось тактика совсем для новичков, баги встречались, но незначительные, не считая того когда при 100% идет неудача хоть перезагружайся любое кол-во раз (кстати чтоб сработало иначе нужно было изменять действия, либо вообще откатится на несколько ходов назад). Умения, изобретения, все как-то примитивно и предсказуемо, весь проект чистой воды развод на бабки. Единственное, что неплохо сделали это дополнение с боссами, но и тут накосячили изрядно. Баланс не просчитали, этот хардкор когда противник ходит после каждого действия тоже нафиг не нужен, большинство эти миссии проходит с читом, спрашивается и для кого они это всё делали. Первая часть все-таки была более играбельной а вспомнить дополнение XCOM - Enemy Within, которое делает практически новую игру...
Теперь вспомним прошлое: захват инопланетянина живьём, защита своих солдат от нападения мозгососов, а чего стоял червь из которого после уничтожения появлялись куча шустрых червей. Телекинез, уничтожение инопланетянина так чтоб сохранить его ценное оборудование, обрушивание этажа и т.д. Карта проходилась часами с замиранием сердца. Ничего этого тут нет, только красивая картинка для школьников.

 

Прошёл игру в момент выхода, запоем за неделю. Не хочу сравнивать с оригинальными частями, игра другая и по своему хорошая. Каждый класс по своему силён, лучшего нет, поэтому в команду приходилось брать всех. Обратил внимание на одну особенность, может конечно мне не повезло, но начинал несколько раз игру и ни разу мне не выпал русский боец, одни пиндосы с немцами. Приходилось нанимать за свои кровные.
Повторюсь, игра очень хорошая. В меру сложная, тупо ломиться вперёд не получится, в меру надоедливая ( можно подумать в оригинале бои иногда не надоедали). В меру требовательная к железу ( стабильные 30 фпс на фуллХД и почти на максималках на gtx 660 спокойно выжимала на старте продаж, сейчас не знаю).
Мне, как бы тоже ближе экшен пойнты, но к новой системе тоже можно привыкнуть. Зато бои стали динамичней и красочней

 

Я не играл много в X-COM и до таких миссий не добирался.
Но от своих слов не отказываюсь.

На мой взгляд, тактика в XCOM тактикой не является, так как они больше похожи на пазлы, чем на задачи, которые возможно решить разными способами.

В контексте начала игры, но не в целом.

В первой XCOM именно так, как я описал и хорошо помню попытку спасения солдата через загрузку сохранения - результат был один и тот же в буквальном смысле.

Снова, в конкретном контексте, а не в целом. Старые X-COM в контексте хардкорных фанатов не упоминаются.

 

Спасибо! Про остальные было бы тоже интересно прочитать.

--- добавлено 13 сен 2016, предыдущее сообщение размещено: 13 сен 2016 ---

Помнится, в первой части (которая от 2012) была серьёзная проблема с однообразными картами на заданиях. Не скажу, что старый X-com блистал оригинальностью карт, но там карта строилась из небольших модулей, в новой же она заранее составлена от начала до конца, и сто сороковая высадка у одного и того же офиса начинает, мягко говоря, раздражать. Как с этим во второй части?

 

"- Глупая тактическая система, в которой тактики нет никакой.":
1) Каждый солдат может совершить только одно или два действия, неважно каких.
2) Карты маленькие и пространства для маневра нет: ты либо идешь по прямой, либо расходишься чуть в стороны, чтобы занять более удачные позиции. Этим использование местности и ограничивается.
3) Действия предопределяются заранее: при одном наборе расстановки происходят одни события, при другом другие. Разных результатов не бывает никогда.

"- Сюжетная ориентированность раздражает и не способствует погружению в мир. Атмосфера имеет место, но не более того.":
1) Пафос.
2) Персонажи с биографиями.
3) Игрок в роли определенной, пусть и безымянной личности, которому говорят о его исключительности.
4) Сюжетные ролики.
5) Сам наличия некоего конкретного сюжета: отражения вторжения инопланетян(первая XCOM), публичное выявление истинной сущности миротворческих планов инопланетян(второй XCOM).

"- Глобальная часть сделана по принципам настолки. Зачем нужно было так делать - не ясно.":
1) Одна база.
2) Ограниченность места в условиях одной базы становится критичной, так как ставит перед дилеммой какой вид комнаты ставить первичнее.
3) Случайные события в виде сообщений.
4) Одно-два-три задания, из которых нужно выбирать одно. (можно ли выполнить больше, не помню)

Во второй части также, но добавили набор зданий, который каждый раз меняется, если карта одна и та же. Но набор ограниченный, как и набор карт, которых не сильно больше, чем в первой XCOM.

 

@Gamerun, спасибо, я вас понял.

Я так понимаю, речь идёт о шансовой механике? Т.е. стоял боец за полным укрытием, но пришелец в силу читерства ЦПУ бьёт с шансом не меньше 30% и с другого конца карты выбивает элитного супер-ветерана критом?

Не изящно, согласен. Но вроде это не обязательный для прохождения момент?

Я так понимаю, это сделано для того, чтобы не было соблазна загружаться после каждого промаха. Старая часть в подобной попытке запрещала загружаться на миссиях (сохраняться было можно). В X-com 2012 предопределённость лечилась довольно просто - сохранение в начале хода, иной порядок действий и все заблокированные значения сбрасываются. Здесь так нельзя?

Ну в общем тактика зачастую и есть "пазл" (вспомним хотя бы Commandos)... главное, чтобы это было не четыре квадратных кусочка "от трёх до пяти лет", а динамичная головоломка с обилием разнообразных факторов. А вот "верная" последовательность действий - ИМХО дурной тон для стратегии. Здесь выигрывает исключительно верная последовательность?

Мне эта система сразу не понравилась (я и до сих пор к ней подозрительно отношусь), но рискну выступить в её защиту... ИМХО это не лучше\хуже чем раньше, а сильно иначе. Действительно - мы задаём желаемый результат действий, а куда повернуться, как быстро двигаться, где, что достать и куда переложить решает уже сам солдат. Логика есть. Правда всё равно жаль, что теперь ветеран едва ли проворнее новобранца. Мой совет - просто не сравнивайте. Это другая игра.

Как, прямолинейную "полосу препятствий" из первой части так и не исправили?!

Ах да, увы, откровенно слабое место Firaxis. Я соглашусь с тем, что сюжет в такой игре никак не может быть на первом месте. А пафос - это даже не смешно. Но... вы, кажется, против слаженного сюжета, как такового? А как бы подавали сюжет игры вы? И чем на ваш взгляд мешают проработанные биографии? (ни в коем случае не ёрничаю, искренне интересно)

Это оправдано сюжетом, насколько я понимаю. X-com вынужденно стал "голью перекатной".

Сам не люблю такое, но ИМХО это имеет право на существование. Резко обострённый выбор - либо то, либо это. Что вас смущает?

Ээ... это минус?

Как и похищения в первой части... условность не в моём вкусе, к тому же есть сюжетные нестыковки, но так ли это плохо? Действительно сложный выбор - кого спасать? В старом X-com такого предусмотрено не было.

Печально... опять костыль.

--- добавлено 14 сен 2016, предыдущее сообщение размещено: 14 сен 2016 ---

Да, и... осталось не совсем понятно, что значит "по принципам настолки".

 

Да.

Не знаю, не доходил.

На мой взгляд, это не совсем так.

Чтобы свести потери к минимуму - да.

Это позиция слабости.

Не могу сказать точно, но склоняюсь к тому, что относительно больших карт мало и часть таких карт, возможно, доступна исключительно для сюжетных миссий.

Я против сюжета в играх, где во главе угла стоит игровой процесс, а не подача|рассказ истории. Персонажи с биографиями в таких играх не нужны и являются лишними.

Никак. Doom прекрасно обходился без сюжета в самой игре в каком-либо виде, что не мешает игре быть живой легендой. А подача в виде текста после эпизодов и описания в мануале достаточна для мира, в котором происходит действие.
В X-COM сделано почти также и, несмотря на более скромные масштабы, это тоже живая легенда.

И благодаря этому стала легендой.

Это приводит к сужению игрового времени, так как ты либо делаешь все для продвижения по сюжету, либо постепенно твое положение становится хуже и хуже. Но чтобы такое не происходило в резкой форме, вступают в силу принципы настолки.

Да, так как больше нет ситуаций, когда инопланетяне не обнаружены, а рост напряженности в том или ином регионе растет, вследствие чего нужно было заниматься разведкой с помощью ВС и было одной из причин строительства новых баз.

В старом X-COM игнорировать задания нежелательно, особенно нападения инопланетян на города, так как это опасно потерей финансирования от той или иной страны, а также ухудшением рейтинга по результатам месяца.
В XCOM момент с заданиями выглядит по-настольному.

Ограниченный набор правил и механик, в рамках которых должен играть игрок, что приводит к монотонному игровому процессу и ощущению сессионности(не в смысле MMO).
В X-COM игровой процесс и механика более комплексные и глубокие, вследствие чего играть интересно, несмотря на сложности и проблемы.