1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

nflj_ubs_replies_on_comment_by_x

  1. Metalhead94
    А кто сказал, что она мне не нравится? Я прошел несколько раз все части. Геймплей местами - полное уныние и кромешный ад, этого не отнять, но игра вообще не им берет. Или ты в Сайлент Хилл тоже играешь ради того, чтобы убивать монстров?
    Metalhead94, 5 май 2020
  2. AcePilot
    Сайлент Хилл сурвайвал хоррор, где полагается бояццо и выживать. А серия Blood Omen, ну может за исключением первой части, коя все же РПГ, это чистой воды экшен от третьего лица, с дополнительными элементами. Каин в тумане крадется - вот вам немного стеллса, Разька по платформам порхает, вот аркада. Оба решают простые головоломки - чуток адвенчуры. Бои простые, прохождение линейное. Не стоит требовать от игры быть тем, чем она не является. Тоже с удовольствием проходил несколько раз, и ни разу не скучал. Тем паче "кромешный ад" и "непростое управление"? Вы, сударь, случайно не являетесь поклонником джойстиков и прочей консольной ереси? :)
    AcePilot, 5 май 2020
  3. Metalhead94
    Все части это Action-Adventure с упором именно на Adventure. РПГ среди этой серии нет, к сожалению. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Ролевой системы нет, прокачки нет, сайдквестов нет, диалоговой системы нет, торговли нет, отыгрыша нет. Я понимаю, почему некоторые умалишённые настойчиво продолжают называть Diablo ролевой игрой (коей она, само собой, не является, хотя все вышеперечисленное там в какой-то степени есть), но где ты нашел РПГ в Blood Omen - совершенно непонятно. Это типичный консольный Action-Adventure а-ля Zelda классического периода, Beyond Oasis, Alundra и т.д. По-твоему все эти игры являются РПГ? Про управление - конкретно в эту серию удобнее играть на геймпаде, на клавиатуре чуть менее удобнее. Серия консольная вообще-то, ПК-порты не идеальны - в Blood Omen 1 не такая плавная анимация и камера поднята вверх - все более мелкое + время идёт не так, как в оригинале. В Blood Omen 2 вырезан ряд графических эффектов и т.д. Надо ли говорить, что слышать от фаната (хотя тут налицо тупое фанбойство) Legacy of Kain про "консольную ересь" - это ещё более нелепо, чем заявление "Зельда-стайл игра - РПГ"?
    Metalhead94, 6 май 2020
  4. AcePilot
    Ну вот, опять вернулись к извечному вопросы: "А что есьм РПГ?" БО это экшен-РПГ равно как и Диабла. Прокачка с повышением статов - есть. Обвес меняется? Меняется. Отыгрыш ролевой? Упырище кровососуще и зело мстяще - в наличии. Нет диалогов и сайдквестов? Ну тогда и Grandia не РПГ и Lands of Lore туда же. А вот адвенчер элементов по сути нету, ибо это решение паззлов, а тут - топоры нашел, деревья порубил и дальше побежал. То что серия консольная, да - большая беда и огорчение, ибо приставки убили много хороших игр. Но в ЛОК2 и СР2 сделано неплохое управление клавиатура + мышЪ, весьма мой взгляд удобная. А при нормальной сноровке, клавиатура с успехом заменяет богомерзкий джойстик. Спасибо дядьке, который в свое время учил правильно в Дум играть с клавы :)
    AcePilot, 6 май 2020
  5. Metalhead94
    То есть ты сейчас утверждаешь, что если в игре можно менять оружие, скины и по ходу игры повышать количество маны/хп (а именно эти "статы" качаются в Blood Omen) плюс имеется заранее прописанный главный герой, то этого уже достаточно, чтобы ее назвать "Ролевой"? В таком случае объясни, почему Devil May Cry или Onimusha - это не ролевая игра. Отыгрываем охотника на демонов, "качаем" ХП, оружия навалом, айтемы юзаем. Нормальные такие РПГ, да? А в Darksiders даже лут есть! Вот это, наверное, вообще ролевейшая из ролевых игр, если по твоей логике рассуждать. У JRPG обычно масса контента опционального. И ТОННЫ диалогов, правда, обычно, без возможности как-то влиять на варианты ответов. Я не думаю, что в Grandia нет такого, хотя конкретно в эту игру не играл. В FFVII-VIII его навалом, в серии Megami Tensei тоже полным-полно. Но вообще JRPG это совершенно отдельный жанр со своими годами выработанными традициями. Как это так в Blood Omen нет элементов Adventure? Скитаемся по миру, заходим во всякие необязательные пещерки, решаем тривиальные задачки вроде "нажми кнопки в определенной последовательности", собираем всякий пригодный хлам по миру, дабы потом кидать его во врагов. Вся игра - сплошной Adventure - очень большой проделанный путь с приключениями. "А при нормальной сноровке, клавиатура с успехом заменяет богомерзкий джойстик." - ну вот это просто фееричная чушь, хотя ты кроме чуши тут пока ничего и не генерируешь. Для шутеров - да. Для стратегий - да, безусловно лучше использовать клавиатуру+мышь. А вот консольные экшены от третьего лица в любом случае лучше управляются с геймпада, ибо все-таки стиками контроль точнее. На примере Dark Souls это предельно понятно - когда нужно на определенный угол с точностью до миллиметра указать движение, быстро перейти с шага на бег и т.д. Я уж молчу про игры, где в каких-то ситуациях стик нужно раскручивать - на клавиатуре в это время предлагают делать WDSAWDSAWDSA. Супер-удобно, не правда ли? Что касается конкретно игр серии Legacy of Kain - они не исключение. Приятнее Разиэлем управлять, когда имеешь возможность из любого положения камеры идти в абсолютно любое направление. Да, игра не требует "хирургического" контроля, поэтому ее можно хоть на клавиатуре, хоть на руле пройти, было бы желание. В Defiance, кстати, лок-он нужно зажимать, насколько помню, так что это тоже удобнее триггером делать, чем держать палец на пробеле (или где он там забинден). Пекарю - пекарево, консолям - консольное. Утверждать, что консольные игры на ПК играются ничуть не хуже, чем на "домашней платформе" - ну такое себе. Есть некоторые исключения, но это именно что единичные случаи. Играть в консольные игры и при этом хаять консоли, геймпады; говорить, что они кого-то там убили - ну это какой-то шизофренический конформизм уже. Породили консоли тоже немало - как минимум, Legacy of Kain эту самую.
    Metalhead94, 6 май 2020
  6. AcePilot
    Типичный пример черно-белого мировоззрения свойственного пуристам. И не дано понять, что игра может содержать в себе смесь жанров, разные элементы оных. И определить "расовую принадлежность" можно просто по доминированию каких-либо элементов. "Диалоги" в FF VII такие же как и в BO, без возможности выбрать вариант ответа, который бы повлял на развитие событий, как в PT или в Фоллауте. Просто обмен заранее приготовленными репликами. И кстати, jRPG - жанр вполне условный, просто по совокупности особенностей свойственных азиатским играм. Простой пример - Sudeki. Адвенчура, согласно Вики, это игра направленная на решение паззлов для дальнейшего прохождения. В БО этого элемента почти нет, вся игра сплошной экшен, с повышением статов, здоровья и маны и сменой брони и оружия. Поэтому Экшен-РПГ. Чушь какая. Джойстик подойдет разве что для платформера или симулятора. Стандартное сочетание, клавиатура + мышь, которая кстати даст максимальную точность прицеливания, это наилучший вариант для любого экшена, что от первого лица, что от третьего. И да, это супер-удобно. Дефианс это типичный пример убогой приставочной камеры, которая как обычно норовит повернуться не туда куда надо, лишая игрока обзора. Отсюда и необходимость в перемещении в любом направлении, вас камера это заставляет делать. А вот с жесткой привязкой к мышке, камера под полным твоим управлением, отпадает необходимость в этом самом "лок-оне". Ты получаешь полный контроль над боем, можешь стрейфить куда душа пожелает, атаковать кого нужно и когда нужно с абсолютной точностью. Ну и разумеется все аркадные элементы с прыжками становятся простыми. Играл во многие консольные игры на эмуляторе с клавы, бе з всяких проблем, была бы возможность забиндить. И да, я считаю консоли злом, сильно попортившим игровую индустрию. Простые примеры: Deus Ex: Invisible War и Thief 3, крохотные уровни, мутные текстуры, порезаный арсенал. Причина? Мультиплатформенность. Поскольку твои любимые приставки ограничены по железу, ограничены по управлению и нацелены в основном на детскую аудиторию. Да, на приставках вышло много хороших игр, но подумай, насколько они могли бы быть лучше, если бы вышли на ПК, сколько хорошийх идей могло бы быть реализовано, если бы авторов не ограничивали жесткие рамки платформы и сроки.
    AcePilot, 7 май 2020
    Kseraks нравится это.
  7. Metalhead94
    В Blood Omen нет практически диалогов. 95% сказанных слов - монологи Кайна. О чем речь вообще - об опциональной возможности поговорить с некоторыми бичами в городах, встав на красный треугольник? Ну так и в Gears of War можно с напарниками переругиваться в катсценах. Так что это не показатель. Еще раз - ты сам назвал критерии RPG - теперь, опираясь на них, скажи мне - Devil May Cry это RPG? Darksiders это RPG? Адвенчура же, дословно - ПРИКЛЮЧЕНИЕ, а по-русски утрировано - БРОДИЛКА. И именно этим мы занимаемся в Blood Omen. Что там в вики написано, меня мало интересует. Мы в РФ живем, у нас есть прекрасная возможность разделять адвенчуры и квесты, советую пользоваться. "Джойстик подойдет разве что для платформера или симулятора" - для платформеров, файтинга, любых консольных 3D-экшенов, аркадных гонок, дэйт-симов, да в общем-то для чего угодно, кроме FPS, RTS, ПКшных RPG и TBS (хотя в тот же XCOM новый и то с геймпада удобнее играть, ибо управление изначально под консоли затачивали). Если у тебя отсутствуют большие пальцы на руках и/или хреновая координация и ты по каким-то причинам не можешь адекватно крутить стики на геймпаде - твои проблемы. Заруби в Dark Souls первый на клавиатуре - я посмотрю. У тебя вообще геймпад-то есть? И если есть, то какой? Опыт эксплуатации в подробностях, какие игры пробовал, что получалось, что не получалось. А то очень похоже на "не читал, но осуждаю", а такое мнение сразу же приравнивается к нулю. Без вариантов. "Играл во многие консольные игры на эмуляторе с клавы," - а зачем ты это делал? Латентный консолефил чтоли? Если ты в целом настроен против консольного гейминга, то руки прочь от консольных игр. О каких таких "моих любимых приставках" ты говоришь? У меня ни одной консоли не было, кроме PS2. И та уже давно под столом пылится, ибо все интересующее уже давно пройдено. Просто у меня отсутствует плесень в мозгах, поэтому без особых проблем удается проанализировать и адекватно расценить все плюсы и минусы тех или иных устройств ввода.
    Metalhead94, 7 май 2020
  8. AcePilot
    Можно подумать что в FF VII их намного больше. С точки зрения пуриста, тогда это тоже не РПГ, побочных квестов нету, диалогов влияющих на прохождение нету, игра линейна, статы (о ужас!) нельзя распределять при левелапе. По поводу Devil May Cry и Darksiders, ты опять нихрена не понял. НЕТ разделения на расово чистый РПГ, или чистый экшен, или чистую стратегию, большинство игр сейчас, это смесь жанров, разных элементов из них, и это есть хорошо для всех нормальных игроков, кроме отбитых пуристов. Вот скажи мне, какой жанр по твоему основной в Beyond Good and Evil? В БО мы 90% времени занимаемся кромсанием врагов, какая нафиг бродилка? И Адвенчура, она и в африке Адвенчура, где бы ты не жил, жанр у игры определяется основными действиями доступными персонажу, в данном случае решением простых паззлов и задач по типу "найди недостающую шестеренку". Ладно я переформулирую. Геймпад подходит для приставочных игр. Точка. Поскольку нормальная РС игра будет изначально заточена под клавиатуру и мышь. Разница между FPS и TPS заключается лишь в положени камеры. Управление может быть одинаковым, переключение между камерами может быть в одной игре. И по поводу пальцев, я использую на клавиатуре их все, так что крути свои стики дальше, мне твои большие пальцы не интересны.. Зачем? Мне был интересно познакомиться с определенными играми. Я считаю злом сами консоли, но никак не игры, которым просто не повезло с родителем. Многие игры с приставок были успешно портированы на РС, другие доступны через эмулятор. Геймпада у меня нет, не вижу необходимости. Как я уже писал, для эмулятора обхожусь клавиатурой. А плюсов у гейпадов нет, это стандартный приставочный контроллер, с мизерным возможностями, настолько неудачный, что создатели игр вынуждены подстраивать управление и урезать возможности игры под это убогое устройство. Отсюда и стики, и боковые кнопки, но все равно не заменит это никогда сотню клавиш на клаве и мышку, и вот появлются меню и подменю, с игровыми паузами или замедлением времени, чтобы игрок мог через все это пролистать и выбрать нужную способность или оружие. Я же просто нажму одну кнопку.
    AcePilot, 8 май 2020
  9. Metalhead94
    Есть в FFVII необязательные квесты - как минимум ты двух персонажей (Яффи и Валентайна) в пати принимаешь после решения оных. Есть отдельная линия по скрещиванию чокобо ради получения неплохих бонусов. И целые города даже есть, необязательные для посещения. Но ты же не играл, поэтому откуда тебе знать? Про "возможность ручного распределения статов" я вообще ничего нигде не писал - критерии РПГ тут ты выдвинул, а теперь сам же не можешь на них опереться. А вот что я действительно писал - это то, что выделяю JRPG в отдельную категорию, но ты продолжаешь сравнивать FFVII со своими абстрактно-шизанутыми RPG-критериями. Можно в любой игре выявить доминирующий жанр. Beyond Good And Evil - это тоже Action-Adventure, наследие зельды по сути. Darksiders - Action-Adventure, DMC - Action, Blood Omen - Action-Adventure. Но никак не РПГ. Если для тебя наличие в чайном пакетике двух случайно попавших туда зернышек растворимого кофе уже делает этот напиток не "чаем", а "чаем с элементами кофе" - ну, опять-таки, твои проблемы. Для меня это все-таки чай. Нихрена ты быстро сливаешься - геймпад, оказывается, уже подходит для приставочных игр! А теперь вспомни, сколько за последние 10 лет сделано чистокровных ПК-проектов? А сколько мультиплатформенных и чисто консольных? Выводы, я думаю, очевидны - почти во все, что выходило за последние 10 лет можно комфортно играть с геймпада. Про сотню клавиш тоже угар - приведи пример игры, где ты из этой сотни активно используешь хотя бы 50? Хардкорные симуляторы чего-либо не в счет - они зачастую сильно отклоняются от нормального игрового процесса. Итог: с геймпадами ты обосрался, но это простительно. Что конкретно ты понимаешь под "стандартным приставочным контроллером" тоже неясно - джойстик от NES? SNES? Дримкастовскую бандуру? Дуалшок 2? Дуалшок 3? Дуалшок 4? Xbox 360 Controller? Нунчак от нинтендо вии? Так у них у всех свои особенности. Смысл высказываться в духе "скутеры - дерьмо, я по старинке, на велосипеде", если ты ни разу ни на чем подобном не проехался? Доведи до конца хотя бы свои рассуждения о жанровой принадлежности Blood Omen: сперва ты прямо называешь ее RPG, потом она у тебя переквалифицируется в Action-RPG, а потом ты начинаешь задвигать что-то про пуризм и жанровые смеси. Так является Blood Omen ролевой игрой или нет? И если да - то почему?
    Metalhead94, 8 май 2020
    bl00dshot нравится это.
  10. AcePilot
    Плавно переходим к определению понятия "квест" :D Мне уже совсем смешно становится. Особенно про "необязательные города" как элемент нелинейность геймплея. Ты бы еще бои с Оружиями вспомнил. Да, я играл в FF VII, представь себе. Полная каша у вас в голове, сударь. Судя по вкусу - манная. Beyond Good And Evil это гремучая смесь из экшена, стеллса и гонок, как основы геймплея, с РПГ и адвенчер элементами, и совершенно уникальной возможностью фотографировать. Darksiders и DMC это слэшеры, а БО, как я уже говорил, это экшен РПГ. А примеры адвенчуры: TLG и Дримфолл. Вангую, ты обзовешь их квестами :) А теперь вспомни, сколько по настоящему хороших игр вышло за эти десять лет, и сколько их выходило раньше. Если конечно ты вообще видел старые игры.. Мультиплатформенность - бич нашего времени, как и подход к созданию. Игры раньше делали команды этузиастов, ради идеи. Сейчас их клепают с одной целью - продать. But that is another story, to be told another time... Любая нормальная РПГ или ММОРПГ, РТС, да все что угодно, если оно конечно не ломалось под джойстик, требует большого количества клавишь под бинды. Про "хардкорные симуляторы" посмеялся. Это у молодежи теперь так: больше десятка кнопок для управления? Ой все, СЛОЖНА! :D Скутеры, электросамокаты, сигвеи и прочая ерунда не нужны, если у тебя есть байк. Какая разница, сколько стиков и боковых кнопок еще прикрутят к твоему геймпаду, если он априори, по природе своей - ущербная замена? Тюнингуй, не тюнингуй... Рассуждаешь тут ты, а я просто лениво тебе отвечаю. Ок, повторю еще раз: Blood Omen это экшен-РПГ, по совокупности основных элементов геймплея, присущих этим двум жанрам. И я не писал что это чистая РПГ, наоборот пытаюсь тебе втолковать что это смесь жанров, и что таковые имеют право быть.
    AcePilot, 9 май 2020
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Принять Узнать больше...
    Скрыть объявление