nflj_ubs_replies_on_comment_by_x

У меня где то и талоны на еду сохранены. Сейчас нет возможности их достать из глубин шкафов. Да, может быть у меня какое то смещение по времени. Но, насколько помню, эти талоны все же из середины 80ых. Какие игрухи из Детского мира?! Жрать было нечего, еда по талонам была! Вещи были по талонам! А вначале 90ых уже везде всё было. В обычном магазине куплено за 10 рублей? При зарплате в 100 рублей? Мажорская хрень для богатых! Из своего детства, у нас, на Северо-Западе, ни у кого не помню такого. Ни откуда не привозилось? Ну так да, если сделано на Украине и там же продавалось :) Если у тебя все эти игры до сих пор есть, то можно ведь посмотреть, где конкретно они были произведены. Может и в РСФСР, может у нас все это и продавалось в Детском мире, но доступно это было очень немногим. В Детском мире много чего продавалось, те же железные дороги, но купить их могли единицы.

[USER=75197]@compart[/USER], [QUOTE]Всё представленное выше, было недоступно 90% населения, да зачастую и не продавалось в месте проживания (РСФСР).[/QUOTE] Часть из этого точно была доступна даже в нашем обл.центре, Курске, вдали от городов-миллионников. По крайней мере, "игры на экране", простенькие тетрисы, простые электрические игры вроде "Математика" и названной мной выше про растения, "Гонки" , да и "железные дороги" тоже. Я хоть и родился уже в начале 90-х, но в моём детстве почти все игрушки доставались от старших детей, т.к. именно в 90-е денег ни на что не хватало (слава богу, еду мы в основном на огороде растили и растим, но мясо редко бывало на столе; а в секонд-хенд мы перестали ходить только в 2003 году). Мои родственники из "рабочей интеллигенции" (учителя, инженеры, бухгалтеры), так что в советское время они были посерединке: денег хватало, но не на многое. На моей "игре на экране" есть год выпуска - 1988. На той электронной игре про растения (которая наподобие "Математика") большими буквами было написано "Сделано в РСФСР", это я точно помню. "Гонки" (не помню точного названия, но как на картинке выше) я когда-то видел у знакомых, и они тоже были советскими. "Тетрис" покупали уже мне в конце 90-х (как и "Денди"), но у знакомых видел и советские варианты. "Железные дороги" были у нас в двух вариантах, перечисленных вами выше. Одна более старая и дешёвая, из простой гнущейся пластмассы и с механическим поездом, который вручную надо было двигать. Другая получше: электрическая на аккумуляторе, с металлическими рельсами и из прочного пластика; аккумулятор к моему детству уже не работал, поэтому блок питания подключали через переходник и проводочки к электросети (точно так же поступали и с другой советской электроигрушкой - луноходом). [QUOTE]К такой железной дороге можно было прикупить пластмассовых наборов домов (стоили они тоже довольно дорого), которые клеились с помощью прилагавшегося едчайшего и супер вонючего клея. Наборы были разные, некоторые супер подробными, даже с имитацией деревьев и травы из пластиковой крошки. Железную дорогу и такие собранные домики можно было совмещать с пластмассовыми солдатиками и жестяными артпушками с пружинным затвором, позволявшим стрелять спичками.[/QUOTE] А вот домиков к железным дорогам нашим не было. Видимо, это действительно могли себе позволить только хорошо обеспеченные. Пистолет Наган, кстати, был (стальной и неубиваемый, остался ещё со времён войны и до сих пор не сломался, сейчас у младших родственников). Громко хлопает затвором (особенно если подложить туда что-то хрустящее) и больше ни на что не способен. С ним было удобно играть в казаков-разбойников. [QUOTE]В обычном магазине куплено за 10 рублей? При зарплате в 100 рублей?[/QUOTE] Если я правильно помню, родные мне говорили, что в 80-е у квалифицированных людей зарплата была раза в два больше. У инженеров - рублей 250 в зависимости от премиальных. И даже если такая зарплата у человека - разве нельзя потратить 10% от зарплаты на подарок ребёнку на день рождения? Сейчас те, у кого небольшая зарплата в 20 000 рублей, покупают детям телефоны по 12-17 тысяч. И ничего, не облезают. Сбережения есть почти у всех, закредитованных дураков мало. [QUOTE]А в середине 80ых вообще жопа конкретная была, многое, в том числе и еда были по талонам (кто то помнит сейчас такое?!)[/QUOTE] Странно. Мне родители рассказывали, что талоны на еду появились только в 1989 году. Что-то вы путаете)) Плюс в начале 1960-х на 1 год появлялись, когда Хрущёв со своей кукурузой умудрился продать всё остальное зерно за рубеж, а из кукурузы только плохой хлеб получался, да ещё и неурожай наложился. И в 1946 году после войны до 1947 года. Это по рассказам бабушки. А вообще у меня у самого есть талоны на еду, которые я сам получал в течение месяца :). Я был аспирантом и трудился на приёме и проверке экзаменов. Это практика, а не работа, поэтому нам не имели права выдавать зарплату. Зато выдавали талоны на питание в столовой - каждый даёт право взять еду на 150 рублей. Обычно я тратил на неё меньше, поэтому на талоны как следует наедался))

Спорить не буду, это бесполезно :) 1986 год это не начало 80ых. Талоны на еду это уже самый звиздец, финальный этап, до этого были талоны на все остальное. Например, на дешманскую обувь были огроменные очереди, а хорошую можно было только по талонам купить. Денег особо не было. А вы мне тут впариваете, что обычный статистический житель мог без труда купить электронную карманную игру. Про зарплаты в у обычных советских инженеров в 250 рублей, тоже сказки фантастические. У 1% да, были такие зарплаты, так не надо их на всех остальных распространять. [USER=227967]@ВелоВояджер[/USER] В твоем ответе адская смесь, из 80ых и 90ых, плюс ты еще и Хрущева зачем то приплел и талоны на еду в 150 рублей (такие талоны уже позже были, когда рубль валиться начал). Про домики ты не понял. Они к железной дороге никакого отношения не имели. Про железную дорогу тоже не понял :) Я немного про другое писал. Узкоколейные железные дороги (~1 см колея), с паровозами и вагончиками, очень подробно сделанными. Это по сути буржуйские железные дороги, их во многих западных фильмах показывают. В советском блоке стран, их делали в ГДР, у нас, может быть в Прибалтике. Стоили они космические деньги. К такой железной дороге действительно было огромное количество всяких дополнительных вещей, уже собранных домиков, мостов и прочего, вплоть до машинок, вертолетов и фигурок людей. Играть в такую железную дорогу было не очень интересно, так как вагончики были такие маленькие, что в них нельзя было ничего своего положить, а пластмассовые солдатики были в три-четыре раза больше вагонов, что даже у детей вызывало отторжение. Взрослые да, часами могли в такую дорогу играть. "Ширококолейная" железная дорога (~2 см колея) тоже была миниатюрная, просто там паровозы и электровозы были из одноцветного пластика и вагоны были проще исполнены. Все это подключалось к розетке, через коробку-адаптер, с переключателем, которым можно было скорость и направление движения регулировать. Были стрелки, которые ты мог рукой переключать, разъезды, когда рельсы крест на крест и прочие. В "стартовом" наборе был электровоз, пара вагонов и немного рельс. Адаптер для подключения в розетку, насколько помню, покупался отдельно. Далее ты мог расширять свою коллекцию, покупая дополнительные вагоны и паровозы. Наборы дополнительных рельс тоже покупал отдельно. Все это стоило дорого, но терпимо, так как можно было покупать по чуть чуть. А вот мосты, позволявшие сделать двух и даже трех уровневую железную дорогу, были большие пластмассовые конструкции и стоили довольно дорого и главное место много занимали. Все это можно было сделать своими руками из фанеры и получалось более компактно. Постепенно, за несколько лет, ты мог собрать железную дорогу которая занимала всю комнату и даже больше, например построить ветку в кухню и пускать туда вагончики, откуда они возвращались уже с конфетами на платформах :) Это не заводная ж/д была и не на аккумуляторах, а через 220 из розетки, с регулировкой скорости и направления движения. Мы запускали по 3-4 состава одновременно и даже как то умудрялись играть в догонялки, когда один состав догонял другой. Домики, которые нужно было клеить из мелких деталек, продаваться как правило в том же отделе, где и железные дороги, но к ним прямого отношения не имели. Все это тоже было или из ГДР или из Прибалтики (советской!). Там не только домики но и самолеты и корабли и многое другое можно было купить и собрать по такому же принципу. Все эти наборы и в дома пионеров поставлялись. Принцип сборки, детализация и размерность были разные. Где то можно было собрать без клея, где то с таким ядреным клеем, что родители мне запретили этим заниматься, ибо наркомания получалась :) Продавались такие детальные наборы, которые уже по сути и не для детей были, там части пинцетом нужно было клеить друг к другу, настолько они маленькие были. Все эти домики и пластмассовых солдатиков отлично можно было совмещать с железной дорогой. Да даже обычные наборы деревянных или пластмассовых кубиков, вместе с железной дорогой, позволяли разыгрывать целые баталии. Конструкции из кубиков можно было разрушать из самодельных катапульт или из тех, что выше, для настольного волейбола. Жестяные пушки, наподобие той, что в заглавном посте, какие то самодельные стрелялки из резинок. А с помощью железной дороги подвозить боеприпасы или перемещать войска. Или же играться со стрелками и направлением движения составов. Что являлось напольным аналогом всех этих более поздних компьютерных игр про паровозики и стратегий с гексами.

[USER=206868]@Uka[/USER] Еще раз, я не собираюсь с тобой спорить. Фактов у тебя никаких нет или они равноценны моим фактам :) тебе помимо меня уже и другой человек написал, что все было строго по другому. Но да, было полно мажоров, которые себе могли позволить что угодно. Ниже правильно написали, что как раз с середины 80ых полная жопа началась и расслоение уже жесткое пошло, на тех кто мог себе многое позволить и на тех, кто всяким эрзацем довольствовался, в виде заводных паровозиков по кругу. В 90ых было уже много лучше, да в стране полная жопа была, но возможностей появилось больше (я не говорю, что это лучше!), те же челночники таскали все что угодно, деньги на всяких халявах можно было заработать. Ну о чем вообще с тобой можно спорить, если ты написал что аж ноутбук в 93 (?) купил :) Какие ноутбуки, тогда компьютеров то ни у кого не было от слова совсем. Я в 94 Поисками торговал на Юноне, это был высший доступный предел мечтаний для людей, у всех остальных повально всякие спектрумы и денди были.

[USER=75197]@compart[/USER], а вы не можете подумать, что моделей тех же железных дорог было несколько? Тех, что вы подробно описали, я не видел. У нас другие были. По поводу зарплат - я знаю от родственников, которые мне и старые квитанции об этих зарплатах показывали, т.е. не голословно). Как я уже сказал, никто из них не был зажиточным. Наименьшую зарплату, 80 рублей, имела старшая из бабушек, у которой было образование 7 классов и которая работала сортировщицей меньше одной ставки, предпочитая заниматься домашними животными. В 90-х ни у кого из наших родственников и знакомых вовсе не было "лучше" - наоборот, где-то с 1992 года зарплаты вообще выдавали с сильными перебоями. Хотя, видимо, дело в том, что никто из них не был "челночником" и не занимался сомнительными делишками - у таких, конечно, могло быть и лучше. Зато и в финансовые пирамиды большинство не ввязалось (хотя было несколько погоревших на этом). Если вы "Поисками торговали" в то время, то вам, конечно, в 90-е было нормально. А всем, кто просто продолжал работать, - нет. Так что ваши факты - это правда только относительно вас. Есть и другие факты. У всех, видимо, было по-разному, и не надо причёсывать всех под одну гребёнку, как вы это сделали в первом сообщении, вызвав у нас с Uka удивление и спровоцировав желание оспорить эдакие категоричные утверждения.

[USER=227967]@ВелоВояджер[/USER] Извини, но твой пост бессмыслица какая то. Я разве спорю, что были разные железные дороги? Нет, не спорю! Я изначально писал про два вида электрических железных дорог, дорогих. Которые были мало кому доступны. Ты в ответ привел какие то дешевые и доступные железные дороги. Я разве спорю, что такие были? Прочти ответ не от меня, ниже, там написано ровно тоже, о чем и я писал! Зарплаты по 250 рублей? Я разве оспаривал, что такие зарплаты были? Были конечно! У единиц! У остальных зарплаты были много ниже и они ничего себе позволить не могли. Опять таки, прочти ответ ниже. В 90ых было хуже? Так я вроде так и написал, что было хуже! Но, возможностей появилось больше. Челночников я привел лишь как пример доставки всякого барахла. Если были деньги, то можно было купить всё что угодно. Некоторые вот даже ноутбуки покупали :) И это, в противовес тому, что было с середины 80ых и до начала 90ых, когда был дефицит всего что только можно. И "Поиски" я привел лишь как пример доступных и относительно распространенных в то время компьютеров, хотя по сравнению с засильем спектрумов, это была лишь капля в море. Какие ноутбуки в 90ые, если 99% даже не знали что такое настоящий компьютер с монитором! "Поиск", как и "Спектрумы", подключался к обычному телевизору, в большинстве случаев черно-белому. Продажа Поисков подразумевала не только какую то мега воображаемую маржу (которой в реальности и не было), а установку и настройку. В подавляющем большинстве, взрослые, покупавшие "Поиск", даже не представляли, что это такое. Приходилось ездить, устанавливать, "настраивать". 90% дохода (не очень большого!), было не с продажи, а именно с "обслуживания".