Hard 3D-звук в играх и 3D-звуковые карты

А почему просто нельзя снять звук, выдаваемый звуковухой, с помощью какого-нибудь ПО?

 

Goblinit, откуда твоё ПО будет звук снимать ? Реальный 3D ты слышишь из колонок.
ТО есть что бы снять звук как ты предлагаешь - нужно два абсолютно идентичных компа с одинаковой звуковой картой. Одна выдаёт, вторая глотает. И вот на втором стало быть надо будет тебе как то этот звук микшировать, что бы получить примерно, заметь - примерно, а не точно, то что слышит человек в реальной комнате.

 

Эта карта уже более свежая, а ХР как бы уже оф мертва. Мой Titanium HD еще в 2009 уже не имел дров под ХР, только виста и выше

 

Как же слово 3D в звуке режит глаз. Наверно все же Объёмный звук? Я долеко не спец в "3D" звуке, но готов предположить, что записать звук из игры все же можно.
EAX у нас нужен для создания звуковых эффектов окружающей среды. Те если мы звук запишем, то без некой интерактивности нам сложно будет оценить всю прелесть этой технологии. Хотя звук будет объемным более чем полностью. Опять же, если я правильно помню EAX не дает нам объем (4.1/5.1/n.1) . Это возможность остается на совести разработчиков игр. Можно вполне себе слушать EAX в стерео.

P.S. Bato-San - специально для тебя, это не придирка - это рассуждение, если я не прав то просьба без пальцев придирок,наколок итд итп, а в спокойной форме все поправить.

 

это не совсем правильно. Как и понимать "3D-звук" буквально именно таким образом.

Хотя в остальном ты совершенно прав.

Объясняю спокойно и без придирок, так сказать на пальцах:

3D - это трёхмерная система координат в которой позиционируются источники и приёмники звуковых волн.

У человека всего два уха. При этом, о чём многие не знают, но чему учат даже в армии - человек не отличает звук идущий точно сзади от звука идущего точно спереди. Пока чуток не изменит положение башки в пространстве. То же самое с верхом и низом.
Некоторые подробности, хотя тут и маловато, но кому надо - найдут ещё.

Только лево и право нормально определяются сами по себе. В остальных случаях есть некие дополнительные факторы типа:"я сижу носом к окну, дверь за спиной, в поле зрения никого, поэтому, если кто то со мной говорит и при этом он не с лева или справа то он сзади. Вуаля !" Другое дело, что такие цепочки строятся подсознательно, автоматически. Но не всегда, что может и до инфаркта довести.

Таким образом для получения звуковой картины достаточно всего двух источников звука - это стерео. Казалось бы - одень наушники и будет счастье ! Но нет - отсутствуют "задние и передние звуки", так, как мы их привыкли воспринимать. Все звуки доносятся только сбоку.

Возьмём четыре источника звука - квадро. Поставим их крестом, так что бы два с боков, один точно перед носом, другой точно сзади. Включим звук во всех на одинаковой громкости и... нифига. Читаем выше про "два уха".

Но, если мы поставим эти же четыре источника звука по диагонали (т.е. по углам комнаты), а слушатель будет сидеть лицом к одной из стен - картина меняется - теперь он уже различает и "бока" и "перед от зада", хотя, фактически - они таковыми не являются на самом деле, а все размещены с боков от него на разном удалении !

Вот так и достигается эта "трёхмерность". И было это известно и делалось задолго до кривативов и прочих "изобретателей" звуковых карт.

Вы спросите:"а за коим чёртом все эти 5.1 и 7.1 и прочее ?" Чем больше источников звука - тем меньше приходится напрягать мышцы шеи, что бы повернуть голову так, что бы услышать звук именно с нужного направления.

Вы спросите:"а как же все эти Sensaura и прочие эмуляторы ?" В них используется моделирование перемещения источника звука в пространстве искажением звука и его громкости, но полную картину на основе знакомых изменений звучания и визуальной картинки достраивает уже ваш мозг сообразуясь с памятью и накопленным опытом. При этом - два динамика чуть впереди и по бокам от вас, слегка повёрнутые к вам по диагонали - создадут более естественную звуковую картину, чем они же, но поставленные точно по бокам.

Кроме того есть одна маааленькая тонкость - особенности помещения для прослушивания "такого" звука (материалы, объём, состав воздуха и прочее), плюс размещение источников звука и их качество.

Разумеется, сидя с 4 колонками в 10 сантиметрах от головы в углу зала стандартной квартиры - вы скорее получите разочарование и головную боль. Плюс недовольство окружающих. Но даже если вы поставите какой нить супермузыкальный центр с правильной ориентацией и врубите звук в него... оооо ! Соседи слышашие неритмичное "бум-бум-ууу-ууубум-бум" будут готовы порвать вас. Особенно в 3 часа ночи.

Можно слушать 3D-звук и с одной колонкой - главное быстро вертеться сразу во всех направлениях относительно неё, синхронизировав вывод звука для разных направлений с вашим вращением.

ЗЫ. А верха и низа нет. Вообще нет то есть. Какой же он к чёрту "объёмный или трёхмерный" ?

 

пространственное звучание ? Это я уже в википедию пошел Хотя она чаcто не показатель.

Я бы сказал так, глухой на одно ухо человек, не перестает слышать пространственный звук и оценивать его. Как собственно и одноглазый человек не перестает видеть "глубину?" обьем. Им тяжелее становится например оценить расстояния итд.

 

Ну в армии и прямой угол, бывает, достигает 100°.

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:12 ----------

А подробностей в рукипедии действительно маловато, так что поищем, да: http://en.wikipedia.org/wiki/Head-related_transfer_function

 

MisterGrim, я это специально для тебя написал, знал, что тебе понравится. В смысле про армию.

 

конечно можно, Bato-San Х несёт.

 

Ogr 2, Ну то есть, я правильно ведь понимаю, что карта сначала накладывает свои EAX-эффекты, а потом отпускает на выход? Значит, должно быть ПО, способное перехватить вывод звука и всё - 3д-звук записан в wav... ?

 

Goblinit, Огр не понял о чём речь и, как всегда грубо, пытается сказать, что физически это возможно сделать. С чем никто выше и не спорил. А вот что в результате получится тот самый ИКС - ему плевать, лишь бы устроить срач.

 

Записать можно, только толку будет 0. EAX ощущается в интерактивность.
При записи интерактивность пропадает.
Для яркого примера. Представьте, что вы слушаете pin floyd и в любой момент времени вы можете в музыкантов кинуть ботинок со всеми вытекающими дополнительными звуками. Можно ли это записать ? Да, вот только часть прелести потеряется.

 

Но ведь эффекты-то останутся. Значит, 3D

Пока вы тут спорите поставил Vista и проверил как Creative Alchemy возвращает EAX3 в Prince of Persia: The Two Thrones. Так вот, Leiji, дружище, всё возвращается отлично - рекомендую!

 

Goblinit,

Только учти, что на двух колонках это не будет то же, что на 4 и более.

 

3D в играх и кино, в звуке 3D нет

---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:13 ----------

Еще надо заметить что AC != DTS и игра 5.1 может вполне быть без EAX (это я не для тебя, это я для других).

 

пишешь сразу видео. для простоты воспроизведения того же эффекта, в 2х канальном режиме. всё.
да и для простоты получения корректного эффекта, слушать нужно в наушниках.

 

О чём спор вообще? На ютубе полно видео, и с A3D, и с EAX.

 

многоканальных ? С АС3 и DTS ? Которые на сотовый телефон делали ? Или на видеокамеру ?
Это попытки записи результатов работы того и другого. Но не они сами.

 

И что же мне помешает выставить пресет headphones и записать с выхода звуковой карты готовую бинауральную запись? Слова про интерактивность отчасти справедливы, конечно, но лишь отчасти.

 

не "что", а "кто". Ну, если никто не помешает - выставляйте.

усё понятно - "3D для бедных" (не забудьте на колонках включить кнопку 3D - для закрепления эффекта в записи).

Пишите как хотите и на что хотите. Только не называйте полученный результат тем, чем он в принципе уже не является. Вы же не покупаете в магазине пластиковые муляжи вместо продуктов и не употребляете их в пищу, хотя на вид "ну ооочень похооожи !" ? Если употребляете - тогда вы правы.

И давайте в таком случае, ради справедливости, считать абсолютно любой звук, издаваемый чем угодно - трёхмерным и объёмным и называть его EAX/A3D. Тогда монофоническая запись на обычный кассетный диктофон - будет ничем не хуже и будет в точности передавать звуковую картину.

ЗЫ. Самое то интересное, что вообще то многоканальную правильную запись можно сделать и браузеры поддерживают эту возможность, но вот прослушать её адекватно - увы, но смогут не все. Возникает вопрос - зачем жевать пластиковые огурцы ? Хотя, если вам сие занятие по душе - валяйте слушайте "3D без направлений" и угадывайте "в каком ухе звенит".