1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

[Soft] Amiga. Эмуляция

Тема в разделе "Кладезь мудрости", создана пользователем Dimouse, 16 мар 2008.

  1. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.164
    http://www.old-games.ru/wiki/ClassicWB
    http://www.old-games.ru/wiki/WinUAE

    Версия для форума (больше не поддерживается!) под катом
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2011
  2.  
  3. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.164
    easy_john,
    Нет конечно, там отдельный раздел, подключаемый как раз как директория. Так ведь и добавлять удобнее. У меня только что жена самостоятельно добавила игру и запустила ее в ClassicWB, пользуясь только инструкцией на Вики, так что это действительно несложно.
     
  4. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Я совершенно не против этого. Нужно адекватно и полно описывать работу с эмулем/системой. Без упрощения до уровня дибилов. Описать файловую систему, показать пример как с ней работать, чем копировать и т.п.

    Это ой какой немаленький труд, даже если говорить хотя бы о 2-3 сотнях самых популярных на амиге играх. Вы реально хотите просто так потратить это время на создание трех версий каждой игры?
    Можно пойти по пути pandorabox, один раз отюнить хоть тот же любимый вами classicwb, настроить его на работу с уже публично выложенными архивами whd, например от киллергорилы, объяснить минимум - куда что скопировать, что бы запускать.

    ---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

    ага. а что при этом с каким-то там менеджером whd игр, который был в classicwb (если я все правильно помню. я их много пересмотрел, могу путать). Он то ведь смотрит на образы лежащие по пути типа a-games: или как-то так..
     
    Dimouse нравится это.
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.267
    easy_john, на создание двух первых версий не надо тратить никакого времени. В первом варианте есть любая игра для Амиги, во втором - не любая, но значительная часть. Сборок уже тоже достаточно, но, конечно, далеко не для всех даже весьма интересных игр. Но, во-первых, созданием таких сборок уже сейчас занимаются минимум две команды, во-вторых - да, в планах есть хотя бы попытаться сделать что-то своё.

    Ну не у всех есть оригинальная Амига, понимаешь? Не знаю, кого ты с ноткой превосходства подразумеваешь под "всеми", но абсолютное большинство выбирает его только потому, что он лучший из того, что доступно, а не потому, что он "любимый".

    Первое - да, безусловно, это наша первоочередная задача.
    Второе (про дебилов) - спорно. Дело в том, что они всё равно есть в огромном количестве (хотя далеко не все из них действительно заслуживают этого слова) и всё равно будут доставать нас одними и теми же вопросами (именно нас, членов коллектива сайта, в обязанности которых будет входить в том числе техподдержка). Поэтому лично я - в том числе как большой любитель игр на Амиге и очень желающий, чтобы они были у нас на сайте, - нисколько не против и того, чтобы среди FAQ'ов были в том числе предельно понятные, вида "нажмите то-то, будет то-то", и обязательно с "картинками со стрелочками". Равно как и всецело поддерживаю выкладывание сборок, аналогичных сборкам с сайта company.pl, которые можно запускать исключительно двойным щелчком левой кнопки мыши.
     
  6. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.164
    Это в перспективе будет, но вообще я думаю, что для этого больше подходит амивики. Если у нас во все вопросы вдаваться, то будет слишком перегруженная инструкция, в результате никто читать не будет и пойдут тупые вопросы на форуме. Поэтому я за то, чтобы был баланс между популяризацией системы и простотой изложения (="для дебилов").

    Так а чего тратить? ADF уже есть, сборки WHD тоже. Сборки с эмулятором - это да, но я не понимаю, зачем это нужно, если мы делаем сборку аля "пандорабокс". Но странички с каждой игрой будут отдельно, это обязательно. Ведь у нас будут не только игры, а описания, скриншоты, информация к каждой.

    Да, там даже несколько. Я взял курс на использование iGame, хотя он и кривоват. Там кстати можно репозиторий, который он сканирует на игры, назначить любой. А запускать можно и не через iGame, а просто. Я расписал это здесь: http://www.old-games.ru/wiki/Примеры_запуска_игр_в_ClassicWB
    По-моему здесь и младенец разберется.

    ---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:45 ----------

    kreol,
    Имеется в виду, что можно было бы сделать свою собственную сборку.
     
    easy_john нравится это.
  7. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    первый и второй - это дискетные образы и whd?
    что бы работать с дискетными образами автоматически - надо для каждой игры сделать конфигурацию uae, с прописанными путями до дискет и кикстарта. имхо это более-менее реально только если запускать буду не батником, а неким лаунчером. собственно именно так вроде в gamebase и сделано.

    после всех этих слов, я так до сих пор и не понимаю, что же именно вы хотите сделать. какой путь для выкладки игр и их запуска.

    ты меня как-то не так понял. я про реал вообще не говорю. и где ты увидел превосходство? просто лично мое мнение, что если брать ось только для запуска игр в эмуле - то классик немного перегружен лишним, что будет отвлекать внимание, замедлять загрузку. я жуе говорил, что проще собрать свой, легкий образ размером буквально в 12-15 метров, с whd, допусом и прочей полезной мелочевкой. уже со своими настройками и правилами именования и местоположения игр.
    плюс ось вовсе не нужна, если мы запускаем дискетные игры.
     
  8. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.164
    easy_john,
    Ну, пока что никакого автоматизированного способа для работы с дискетами не предполагается. Это все-таки сложновато, поэтому я и написал, что приоритет за ClassicWB. А с образами будут работать те, кто понимает, что делает.

    Ну а чем плох ClassicWB (кроме размера)? Загружается он моментально вроде, а дополнительные финтифлюшки помогут заинтересовать людей. Музыку вообще можно вырезать, скриншоты всякие для iGame, тогда вообще размер будет маленький, но я вырезать не стал, так как сейчас скачать 100 мегов вообще ни для кого не проблема.

    Так я же писал, что приоритет - WHD. Но кое-что придется конечно выкладывать только в ADF по понятным причинам.
     
  9. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    ладно, ладно. вы на меня так накинулись, будто я против.
    я наоборот, очень за, просто хотел понять что именно планируется.

    ок. не превратиться ли это со временем в понимание, что надо делать свою gamebase с внешним лаунчером, и что с whd возились напрасно, надо было сразу с образами конфиги лепить?

    да я как-то упустил.
     
  10. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.267
    Всё же я не стал бы совсем отвергать сборки с эмулятором: многие из них уже имеются, а места они занимают мало. Тем более что, повторю, ко многим хорошим играм они так и так сделаны.

    А вообще, лучший способ проверить - это отдать сборку Dimouse'а настоящему, как выразился Джон, "дебилу" (а не человеку, который не очень знаком с эмуляцией). Я более чем уверен, что вопросы по FAQ'у у него всё равно возникнут.
     
  11. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    принимается.
    хотя тут ты уже решил очень много вопросов до. как подключить образ classic к uae, как заставить uae увидеть кикстарты, как прописать путь до папки с играми, как распаковать игру в эту папку.
    ну а уж когда все по нужным местам - да, запустит любой.
     
  12. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.267
    easy_john, нет установки выкладывать только что-то одно. Игры, повторю, за редким исключением весят мало. Для каждой игры можно запросто выложить adf, whd (за ними, как правильно сказал Dimouse, будет приоритет), а также сборки - для тех игр, для которых они есть или будут сделаны.

    Некоторые поздние игры для Амиги существуют только в виде образов.

    Зато это максимально близкая из возможных эмуляция реальной Амиги, которая позволит человеку делать многое помимо игр, но косвенно с ними связанное. Так что как минимум выложить её в том числе необходимо.
     
  13. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    вопрос не в том, что бы выложить все варианты, вопрос в том, что бы написать адекватную инструкцию для запуска всех этих вариантов.

    я начинаю тебя не понимать. я в этом треде говорил образ=adf. а ты что имел ввиду? :)

    classicwb? эмуляция? это всего-то готовая сборка aos3.1 с кучей уже установленных программ. непосредственно к эмуляции она имеет посредственное отношение. хотя да, собрано аккуратно и достаточно много хорошего софта.

    тут я опять перестаю понимать. почему "как минимум и ее то же?"
    если вы собираетесь делать вариант "поставьте любую ось, например эту, или эту, или вот классиквб", то вы получите неимоверный геморрой как во всех этих вариантах все запустить (и как это объяснить). если уж делать такую свою-сайтовую сборку для быстрого запуска игр (что там будет? winuae+system.hdf?) то там должна быть одна единственная ось, настройка которой подробна расписана.
     
  14. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.267
    Последовательно.
    Инструкция нужна только для двух вариантов. Для третьего она не нужна, если не считать инструкцией двойной щелчок.

    Я говорил именно об образах CD-дисков (Exodus: The Last War или Land of Genesis, например). Видимо, тут мы правда друг друга не поняли, но как бы ни была "сложна" работа с такими образами, я считаю, что их выкладывать надо всё равно (тем более что инструкция на примере Napalm есть).

    Употребив слово "эмуляция", я как раз это и имел в виду. Чего-то, что при запуске в большей степени создавало бы "внешний и внутренний вид" настоящей Амиги, я не знаю.

    Имелось в виду следующее. Если будет принято решение выкладывать (и, соответственно, делать на её основе все основные инструкции) "урезанную" маленькую сборку "только для игр", то, на мой взгляд, вместе с ней надо выложить и большую, "полную" ("в том числе"), которая представляет интерес для "больших" любителей Амиги.
     
  15. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.164
    easy_john,
    Настройки Classic уже менять не надо, все там прописано, а как распаковать игру - это вопрос уже не из нашей компетенции, подразумевается, что если человек хочет работать с эмулятором Амиги, он уже это умеет.

    Сейчас пишется две инструкции, одна в разделе WinUAE и предназначена для запуска дискет в ADF, вторая - ClassicWB и предназначена для запуска WHD-сборок, HD-инсталлов и CD-версий. Я постарался более-менее осветить все основные вопросы, хотя, конечно, все это еще будет дорабатываться.

    Будет наш ClassicWB + "голый WinUAE" (для тех, кто не хочет качать 100 Мб и кому достаточно запуска ADF образов).


    kreol,
    Не будем же мы выкладывать сборки, в которых на каждом шагу висят надписи от Company.pl?! Надо того свои делать (тем более, как их делать, в принципе понятно, есть какой-то форк от UAE, который прямо позволяет делать такие EXE-варианты).
     
  16. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    easy_john, на твоем фтп файл Amiga CD32 - Defender of the Crown 2 ( by Omega).rar содержит абсолютно убитые аудиотреки, адский скрежет вместо музыки. При этом Amiga CD32 - Defender of the Crown 2.rar работает отлично, спасибо за игру. Amiga CD32 - Trapped (CloneCD) by Ararat.rar и Amiga CD32 - Trapped 2 (Clonecd) By Ararat.rar явно неправильно поименованы, так как эти игры работают только под amigaos.
     
    easy_john и Dimouse нравится это.
  17. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Да, поправил, спасибо.
     
  18. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.267
    Dimouse, надо сначала узнать, как их авторы относятся к тому, чтобы их сборки выкладывались в других местах. Естественно, я только за то, чтобы мы выкладывали собственные.
     
  19. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    easy_john, еще один прикол на фтп-шнике обнаружился. Amiga CD32 - James Pond 2 - Robocod ( by Omega).rar содержит абсолютно убитую первую музыкальную дорожку (Track 02), в результате нас приветствует дикий скрежет в главном меню. Но при этом все остальные аудиотреки нормальные, с приятной музыкой.
     
  20. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    ох. придется искать другую версию.
    в любом случае спасибо за тест, у меня в свое время хватило терпения проверить только-только треть образов.
     
  21. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Почитал про подключение CD-ROM, так и не понял, что делать, если их у меня 2 штуки — и автомонтируется почему-то только второй.
     
    Dimouse нравится это.
  22. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Два CD в PC?
    А какой режим монтирования выбран в эмуляторе?
    Какая машина эмулируется?

    PS Dimouse, а ты нажимаешь "спасибо" под всеми сообщениями, вне зависимости от содержимого?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление