Армия

Во мне прям дед проснулся. Захотелось наносить травмы.

 

Начинайте по готовности. С ближайшей к вам части.

Но лучше:

"1 фунтовый бифштекс и 1 пинта горького пива каждые 6 часов.
1 десятимильная прогулка ежедневно по утрам.
1 кровать ровно в 11 ч. вечера.
И не забивать себе голову вещами, которых не понимаешь".

(с)Джером К.Джером. Трое в одной лодке, не считая собаки.

 

Назовёте место, где в сей стране нет бардака?

 

Nubilius, На кладбище.

 

Там тоже бардак, иногда сатанисты.

 

Bato-San, ближайшая ко мне часть - президентский полк ФСО. Там всё в порядке )

Я только не понял, почему я должен удариться в чревоугодие и пьянство и чего я там не понимаю.

 

Он везде. И людям это нравится. Они голосуют за стабильный бардак, за стабильное воровство и взяточничество, за стабильную нищету. А в армии главная проблема - дедовщина. По-моему, одной дисциплины и муштры вполне достаточно чтобы сделать из молокососа настоящего мужчину. И, кстати, когда это началось? Была ли дедовщина и сопутствующие ей издевательства и унижения в ХССГ (СССР)?

 

Alix Vans, Было, но не так и намного меньше. Раньше за это офицеров очень даже имели, политруки и особисты, например. У нас в училище был один офицер, любивший разглагольствовать на эту тему, по его словам нынешний бардак является следствем общего падения нравов: младшим офицерам лень самим следить за порядком, им проще закрывать глаза на нарушения Устава дедами, которые взамен обеспечивают полный видимый порядок в роте. Все при деле, приказы выполняются, а как - пофиг. Старшим офицерам вообще на все накласть, лишь бы им не мешали заниматься каким-нибудь своим бизнесом (распродавать имущество, например). Главное, чтобы не всплыл какой-нибудь скандальчик.

 

Кто сказал? И когда именно?

Это - решение проблемы. Другого выхода я просто не вижу. Надзор каждого за каждым, проштрафился - несешь з-заслуженное н-наказание. Каждый занимается своим делом, комитеты солдатских матерей распущены за ненадобностью.

 

Так держать. И чего тут непонятного ? Пришёл, увидел, усмирил, на истинный путь наставил - можно и поужинать. Главное не останавливаться на достигнутом. Сегодня вы навели порядок в ФСО, а завтра по всей России. И вам радость и государству польза

Alix Vans, Деды были всегда. За молодняком всегда надо присматривать. Но садисты, которых описывают сейчас - это не "дедушко".

 

Присматривать. И только.

 

Bato-San, что так держать? Я не понимаю эти подъебок.

Если боец уже с первых дней ходит чуханом, но при этом умудряется проебацо до речки, где могли бы набрать воды на роту, и всё это на глазах у так называемых сержантов, то надо доводить порядок через ****юля и бойцам и "сержантам", коли уж словами не понимают и за собой сами следить не в состоянии. Мой призыв нынешних сержантов не трогал, так как среди них было очень дофига граммотных сук и в результате имеем вот это вот. Помню как отвесил одному подзатыльник за тупёж - просто подзатыльник, рукой - а на следующий день командир мне от него заяву показывает на меня - какой я изверг и что надо принять меры.

Наш призыв застал тех, кто служил по полтора года, которые застали тех кто служил по два. Соответственно цепочка классового неравенства прочувствывалась. Соответственно нас били, причём жёстко, иногда жестоко но аккуратно. Друг с другом тоже дрались, особенно когда старший призыв весь ушёл и нужно было делить власть между собой. Это нормальное явление в сугубо мужском коллективе. Поэтому мы были предельно злы и боеспособны и фатально не косячили. Тех, кто пришёл нам на смену уже не трогали особо - натерпелись. Конечно, их растащило.

И не надо мне вы-кать.

 

Alix Vans, Ну, тут дело в объёмах этого молодняка. И что уж говорить об ангельских характерах и повадках новобранцев ? Сами же и начинают раздел сфер влияния. Потому что дома так привыкли. Всё начинается с семьи. В СССР народ был более либерален и добр, небыло этого упора на "ежедневное выживание в условиях мирной жизни" и грызню за бабло. Да и детишками больше занимались и в яслях и в детсадах (хотя тут были перекосы) и в школах (октябрята, пионеры, комсомольцы - это было покруче чем выборы в депутаты сейчас, требовалось соответствовать). А сейчас воспитание у детей никакое. И фильмы тут непричём. Чего на зеркало то пенять ?

 

Из личного опыта. Отец служил в 60-е годы, говорил не было. Я в 80-е - была.

 

По одной из версий, появление дедовщины в армии было обусловлено сокращением срока службы в 1967 году с трёх лет до двух. По времени это совпало с первой волной дефицита призывников. Было установлено, что пятимиллионная Советская армия может недобрать по численности целую треть — сказались демографические последствия Великой Отечественной войны. Вопрос обсудили на заседании Политбюро, и решение было найдено. В армию стали призывать людей с уголовным прошлым, что ранее было совершенно исключено. Идеологически это выглядело как исправление оступившихся сограждан. Однако на деле всё происходит иначе: внутренняя жизнь армии изменяется в худшую сторону. Вместе с уголовным элементом в казармы приходят уголовные порядки, в солдатскую речь проникает воровской жаргон. Копируя тюремные порядки, бывшие уголовники вводят ритуальные унижения и издевательства.

Кроме того, по другим данным, при уменьшении срока службы с трёх до двух лет в течение известного времени в одном и том же войсковом подразделении находились и те, кто дослуживал третий год, и вновь поступившие, которые должны были служить на один год меньше. Последнее обстоятельство злило тех, кто уже отслужил два года, но до своего срока оставалось ещё служить. Военнослужащие третьего года службы и вымещали свою злобу на новобранцах.

Однако, есть основания сомневаться в этой версии. По словам кандидата социологических наук А. Ю. Солнышкова, уже в 1964 году появились первые и самые продуктивные работы советских учёных[11], занимавшихся вопросами дедовщины. Кроме того, по его словам, за сорок лет исследования феномена дедовщины отечественным ученым не удалось существенно продвинуться по сравнению с продуктивными работами А. Д. Глоточкина и его учеников[12], проведёнными в нач. 60-х гг.

По другой версии, в конце 60-х годов некоторые командиры частей начали широко использовать солдатский труд для извлечения личной материальной выгоды[13]. Неуставная хозяйственная деятельность воинских частей потребовала организации системы неуставных взаимоотношений, при которой старослужащие выполняли роль надсмотрщиков над выполнявшими работы солдатами первого года службы[13]. Подобные отношения требовали беспрекословного подчинения молодых солдат любым указаниям старослужащего; чтобы сломать и превратить в рабов, на призывников давили и подвергали насилию. Таким образом, по данной версии[13], дедовщина возникла как метод управления неуставной хозяйственной деятельностью воинских частей. Со временем в ряде воинских частей офицеры стали использовать дедовщину как метод управления, поскольку сами заниматься обучением молодых, а также воспитательной работой не хотели[13].

Также, к концу 60-х годов в Вооруженных Силах уже не осталось того количества командиров-фронтовиков, которыми были полны Вооружённые Силы по окончании Великой Отечественной войны и которые из личного опыта знали, что здоровая моральная обстановка во вверенном им подразделении — залог их собственной жизни.
Из Вики


И еще от туда же:
Пётр Алексеевич Кропоткин описывал нравы, которые царили в середине XIX века в самом привилегированном военно-учебном заведении Российской империи — Пажеском корпусе. Старшие воспитанники, камер-пажи, «собирали ночью новичков в одну комнату и гоняли их в ночных сорочках по кругу, как лошадей в цирке. Одни камер-пажи стояли в круге, другие — вне его и гуттаперчевыми хлыстами беспощадно стегали мальчиков».[7]

В начале XX века в Николаевском кавалерийском училище младшие именовались «зверями», старшие — «корнетами», а второгодники — «майорами».[8]

Марков А.Л. «Кадеты и юнкера»:

Приёмы этого младенческого «цука» поражали своим разнообразием и оригинальностью и были, очевидно, выработаны целыми поколениями предшественников. Суровые «майоры» первого класса заставляли новичков в наказание и просто так «жрать мух», делали на коротко остриженных головенках «виргуля» и «смазку», и просто заушали по всякому случаю и даже без оного.

«Цук» был откровенным издевательством старших над младшими: от младших требовали не полагающегося юнкерам старших классов отдания чести; заставляли делать приседания, выть на луну; им давались оскорбительные прозвища; их многократно будили ночью и т. д. Офицеры-воспитатели военно-учебных заведений не только знали об издевательствах, многие из них были уверены, что «подтяжка дает младшему классу дисциплину и муштровку, а старшему — практику пользования властью».[9]

Следует отметить, что участие в подобных обычаях было относительно добровольным: когда вчерашний кадет, гимназист или студент попадал в стены училища, старшие прежде всего спрашивали его, как он желает жить — «по славной ли училищной традиции или по законному уставу?». Изъявивший желание жить «по уставу» избавлялся от «цука», зато «своим» его не считали, называли «красным» и относились к нему с презрением. К «красному» с особой дотошностью придирались командиры низшего звена — взводные юнкера и вахмистры, а главное — по окончании училища его не принимал в свою офицерскую среду ни один гвардейский полк. Поэтому подавляющее большинство юнкеров предпочитало жить по «традиции», издержки которой списывались на товарищескую спайку

 

О реформах: в Узбекистане у нас контрактная армия уже лет пять, выглядит это так: если раньше платить денежку нужно было за отмазку, то теперь нужно платить денежку, чтобы уйти, даже на МПР. Что такое мпр - "мобилизационый призывной резерв", по достижении 18 лет все "должны" съездить на месяц в определенные военные части, где их научат жрать квашенную сапогами капусту, чуть-чуть ходить строем и расскажут о "геполитическом значении Республики Узбекистан в Центральной Азии". Бывший школьник после этого получает +9 к чувству собственной важности, - 1 к интеллекту, +9 к наглости ибо он теперь будет уверен, что он "отдал долг Родине". Без прохождения МПР нельзя устроиться ни на какую мало-мальски важную\доходную (это при кланово-блатной системе трудоустройства) работу. За прохождение нужно заплатить сумму, в кассу и гешефтик военкому, в общем баксов 300. Те кто хочет служить в ВС по настоящему действуют по другому: 1) Индивид ранее уже нормально послужил (или закончил военную кафедру), ему необходимо пройти аттестацию - экзамен на знание узбекского языка, экзамен на физподготовку, экзамен на знание трудов фюррера и т.д - примерно как в современной российской ментуре полиции (т.е любой каприз за ваши деньги). 2) Индивид очень хочет служить, летать на самолете, отстреливать террористов, кататься на танке ("отес такь сказаль" на самом деле) - с детства готовиться надо, почти в каждой школе открыли воено-спортивные классы, с разной степенью идиотства формой и содержанием, цель одна личинки человеков при некоторой сноровке и хорошим генетическим фондом могут потом поступить в какое-нибудь военное училище, а уже потом полноценный контракт-см вариант номер 1. У военных (у ментов тоже) куча льгот, нормальные зарплаты на общем фоне (у меня например в год 2 килодоллара даже не выходит, но я же не военный, я сам себе хозяин!!!), пенсии которые не снились русским бабушкам, жужильё (иногородним даже за поднаём компенсацию дают!), так что своими стульчаками они дорожат.
Огромный плюс, что современная молодежь совершенно перестала бояться армии, ну пока хороших, честных, профессиональных людей в этой отрасли у нас тоже еще хватает и это хорошо.

 

Думаю, многие отцы подпишутся под этим, например, мой - НЕ БЫЛО.

Даже и не спорю. Тогда - уже была.

 

А зачем вообще России армия, ведь с 45 года ни с кем не воевали?

 

BrainRipper, в смысле "ни с кем" ?! Это куда такой кусок истории улетел, вместе с кучей войн ? Да и если так мерять - армию надо, видимо, по вашему, создавать только в момент начала боевых действий ?