Athlon64+VIA

Спасибо, супер! Уже имеем довольно мозаичную информацию. Где-то на 8237 медленно, где-то нормально. Что-то мне не очень хочется тратиться на авось. Я имею в виду ASRock AliveSata2, дёшево я её нигде не видал в продаже.

Значит, Yorkfield на ней без проблем пашет? Отлично, поздравляю! И на практике тебе скорость PCI-видео вообще не важна, ведь на ней есть AGP. Как раз для твоей Voodoo5500 AGP4X. Ты "рискуешь" переплюнуть i865, можно сказать уже двумя ногами наступил! Если получится к ней прикрутить ISA, то так и будет. Будет новый лидер, промежуточный или последний - время покажет. Я бы себе с удовольствием тоже эту плату взял. Но, как я говорил ранее, меня не воодушевляет лимит RAM в 2 гига и PCI-E 4x, даже Yorkfield не компенсирует это ограничение. Хочется иметь RAM 8GB и PCI-E 16x.

 

память она 4гб держит, там по скорости ограничение, 533 самый быстрый режим, впрочем он довольно быстр. 5500 агп на ней работает отлично (она везде работает)

а вообще, мне начинает казаться что поставить bx и грядку звука на райзере будет интереснее чем супер-быстрые системы

у меня сюрприз, кстати, для тебя есть. могу дать tb malibu на тесты, даже ты будешь первым, кто ее распечатает

 

О, приятно узнать. 4гб - это уже комфортная Win7x64. Наверное, 667-2гб, 533-4гб, я правильно понял? Я думаю всё-таки попытаться добить вопрос с VIA, это сулит PCI-E 16x, DDR2-800 4-8gb. Если не выйдет затея - может быть, тогда вернусь к рассмотрению 4coredual.

Падение FPS никогда не будет интереснее, чем супер-быстрые системы. С практической точки зрения. С эстетической точки - спорно, кому как. Это сейчас, с ностальгической колокольни, можно разглагольствовать, что интереснее и что "музейнее". А представь себе, что тебе предложили юзать Windows98/2000 на !двухъядернике! Core 2 Duo в каком-нибудь 1999 году. Ты бы не задумывался ни секунды, что интереснее. Ответ был бы очевиден. Как и сейчас, впрочем.

Ну что я могу сказать? Огромное спасибо за доверие! Я никогда не возьму на себя ответственность вскрыть новую tb malibu, в которую вложены чужие деньги. Я на тот LAPC даже дышать боялся, а тут новая малибу! Но я тронут этим сюрпризом до глубины души, спасибо! Как потестируешь - пиши, что интересненького в ней нашлось.

 

4гб всегда видит, 667 по скорости как 533

вот потому, что мне важна скорость я никогда уже по доброй воле не соглашусь на q9650 в основной системе. этот проц, когда-то довольно крутой, сначала был моим основным, потом в htpc переехал, сейчас уже и для htpc устарел в плане игр, будет теперь в 4коре жить

http://www.ebay.de/itm/ASRock-ALive...16?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item51d3bf46a8
20 евриков норм цена
у меня сейчас там малибу лежит, ждет отправки, если хочешь, можно взять пару этих матерей. доставка выйдет дешевле наверное. у меня планов на малибу нет, ты же для чего-то интересного ее хотел. она мне около 70 вышла, так что можно тестировать

 

Опа! А я как-то мимо этих пролетел. Я нашёл максимально дешёвую за 2000 р. с процессором X2 3600+. Посчитал дороговато. Да, 20 евро с камнем 5000+, если будет combined shipping недорого, очень выгодно. А зачем пару? Одной хватит. Если на ней такая же просадка будет до 4-5 FPS, то что с ними двумя делать? На фиг они нужны? Лучше уж с ASUS дальше в биосе копаться. А если на тестовой будет всё норм, 13-15 FPS, то вторую не жалко потом и подороже взять.
Я так понял, Малибу у этого же продавца куплена? Ну хорошо, ты выясни тогда сумму за общую доставку. Если добавка к 20 еврикам небольшая будет, я заплачу за плату. Получишь её - потестируй сразу сам. Какого хрена их туда-сюда почтой мотать. Да, и ещё толком неизвестно, держит ли она DMA. Без этого всё тоже потеряет смысл, надо всё проверять.

Хорошо, спасибо! Тогда я её буду ждать потом вместе с XR385modded и ATX-E7, когда вопрос с последней прояснится.

 

Вопрос низкой скорости это настройки чипсета. Надо брать мануал и смотреть регистры

 

на всякий случай уточню:

Для 5500 будет 32 - память делится пополам для чипов

эта карта только agp2x

когда памяти только ровно 4Гб - 64-битная ось не имеет преимущества над 32-битной.

--- добавлено 11 июл 2015, предыдущее сообщение размещено: 11 июл 2015 ---

А и ещё. Когда соотношение частот FSBRAM не 1:1, у вас страшные просадки по производительности. Скажем, 2:3 - это плохо.

 

Каждый чип у в5 имеет доступ ко всей памяти. В этом легко убедиться в первом тесте 3dm01. Запустив его на 32мб в4 и 64 в5. Все видно визуально

Моя в5, так называемая а2, легко переделывается в универсальную 1.5в/3.3в одним резистором, спасибо инженерам 3dfx. Более того, я нашел способ сделать это же с любой в5 (это улучшеный мод который описан на falconfly и прочих ресурсах, то что на них описано на малом кол-ве матерей работает). Только с обычными возни больше и потом на матери слот сверлить надо

 

+ ≈700 Мб — выигрыш существенный, перекрывающий дополнительные потребности ОС в памяти.

 

Вообще говоря, отсутствие 64-битной оси на олдгеймерской машине с 4-ядерным 5 гигагерцовым i7 весьма фигово скажется на работе ISA с устройствами требующими DMA и видеокартами PCI. Да и без вин 7 как таковой всё это работать не будет и не сможет штатным порядком обновиться до вин 10 !

Вот такой хитрый план постепенного апгрейда

 

Это разговор из того же разряда, что и недавние всеобщие крики о том, что XP нормально работает на всех современных компах. Уже нет. Так и здесь, сегодня, хоть и очень сомнительно, ну допустим преимущества 64 над 32 нет, а завтра точно есть. Хотя бы просто потому, что программы начнут писать только под 64. Даже с 4 ГБ. Но лучше 8, не спорю. Поэтому мне и хочется покорить плату с возможностью установки 8 гигов.

Не всегда. На моей плате проверено, 1:1 (400/200х2) медленнее, чем 3:4 (400/266х2). Думаю, дальнейший прирост памяти мало что даст. Или действительно, даже обернётся провалом. Но проверить это возможности нет, страпы доступны только эти. Я юзаю, конечно, 3:4.

То, что Voodoo5500 реально может стать 4X, я узнал от zx-c64. Так что извини, но все эти уточнения не попали в точку

 

@Bato-San, на самом деле я уже построил такой олдгеймерский комп, какой хотел, и никогда от него не откажусь, потому что он исключительный. Дело не только в удачной интеграции нескольких эпох, дело ещё в том, что он имеет абсолютную совместимость со всем искомым временным диапазоном, т.е., как я не раз отмечал, 1993-2009. Я мечтал о системе i865+ISA с 2005 года, сегодня это получилось лучше, чем мне когда-то грезилось.

А всё остальное, что происходит сейчас - это уже чистый спорт, любопытство, азарт. Чипсет i865 был проверен тысячу раз и до меня. Там неприятных сюрпризов просто не могло быть, совместимость с играми DOS/9X/XP полная 100%! Сегодня же чипсет VIA K8T890, на который я обратил внимание, ещё нуждается в тестах, ещё может быть много неизвестных подводных камней. На один я уже нарвался, низкая скорость обмена с PCI-видео. Однако если в итоге получится победить его болезни, то это будет новый лидер по охвату максимального количества эпох.

DOS я проверил, всё великолепно. У Athlon-64 минимальный множитель x4, что при шине 200 даёт 800МГц на ядре. Почти то же, что и 100х6=600 у Корки. Южный мост VT8237 при соответствующей поддержке со стороны BIOS прекрасно дружит со звуком под DOS, проверено 100% на Creative Live! в MSDOS6. Шину ISA в таком случае можно прикрутить по рецепту zx-c64, и с досом вопрос будет решён. Теперь надо разобраться с текущей проблемой, и, если получится, можно будет вплотную приступать к проверке стабильности и совместимости в Win98. Если и этот этап будет успешен, то остальное уже пойдёт, как по маслу. Благодаря PCI-Ex16 и 8GB DDR2-800 эта система далеко переплюнет i865. Но пока всё это только гипотетически.

 

вуда 1 не работает на шине больше 100, если конечно ранние глайд игры важны. под процы интел выбор такой частоты есть хоть на виа, хоть на 865

успел купить ту мать по ссылке выше. 3 шт быстро разлетелись

 

Знаю. Этот вопрос пока открыт. Не время задумываться над вудой 1, когда вообще производительность PCI находится под большим вопросом. Да и количество слотов в дефиците, один займёт адаптер ISA, останется три (ASUS) или вообще два (ASRock). В таких условиях вуда 1 не в приоритете, к сожалению.
Вуда 1 может работать у меня на i865 (как и у тебя), на котором у меня всегда шина 100. И этого ПОКА достаточно.

--- добавлено 11 июл 2015, предыдущее сообщение размещено: 11 июл 2015 ---

Ты метеор! Молодец.

 

через переходник можно экспресс пользовать в теории

 

Хм... А есть в природе PCB PCIe-ISA? Не требуется ли дополнительный промежуточный мост PCIe-PCI? И на практике получится, что коммутация DMA пойдёт через южник, а конвертация интерфейса через северник? Мудрёно как-то. К тому же я отлично помню на примере видеокарты, что DOS-игры категорически не переваривают шину PCIe. Дело было не в видеокарте, а именно во внешней шине. PureDOS, GeForce6 256mb PCIe - всё глючит, запускается через раз, тормозит-не тормозит, вылетает произвольно, зависает (это именно на ASUS M2V). PureDOS, GeForce6 256mb AGP - и с теми же играми всё в порядке.
Как себя поведут дос-игры, если им ису запихнуть через экспресс??? Стоит ли возиться? Затраты, геморрой... Результат на честном слове.

 

У меня давно уже сложилось впечатление, что вечные проблемы "неполноценной" VIA проистекают из вечно запоздалых нормальных версий BIOS для плат на основе логики VIA. Странно, но я, например, не помню ни одной референсной платы от самой VIA, которая задавала бы тон другим произвоителям, подобно Intel. Обычный сценарий для VIA был другим: сначала высыпалась куча плат от кучи фирм, а потом выходили бесчисленные правленые биосы, и, когда наконец выходили нормальные оптимизированные версии, это уже было под занавес платформы, всем было по фигу, все смотрели на следующее поколение. А потом всё для VIA повторялось вновь. В итоге удачные версии BIOS были не у всех брендов, не всегда последние почему-то, а иногда их вообще не было.

Реально ли где-то скачать даташиты на чипсеты K8T890 и VT8237?

 

Пока нашёл только это. У версий A и R значительные отличия?

--- добавлено 12 июл 2015, предыдущее сообщение размещено: 12 июл 2015 ---

Мне подсказали метод определения производительности PCI поточнее. Надо запустить какой-нибудь HDD-тест на скорость чтения одновременно на двух быстрых SATA-дисках, не учитывающую файловую систему и программные ограничения драйвера. Есть такая программа под Windows?

 

это тот самый мануал

hdtunepro подойдет наверное

Кто-то на вогонсах тему поднял:
http://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=28889

 

Я проверил программу Victoria 4.3b, сделал две копии и запустил, она позволяет запустить себя два раза одновременно как две разные задачи. Т.е. запустить тест двух дисков одновременно можно. Сделаю через дискретный контроллер PCI-SATA, так будет вернее. Уже есть ориентир: человек, подкинувший идею, взял её не с потолка, а потому, что знает живые результаты, которые должны быть на PCI. Это 90-120 мб/с.

Тема на вогонс интересная, может быть, что-то оттуда пригодится.