Baldur's Gate 2

Не понимаю, зачем при первом прохождении так задрачиваться, извиняюсь за выражение, с билдами. Пройти игру можно любым героем с любой командой.

 

Ickis,

Не боись, BG достаточно сложна, но в безвыходные ситуации почти никогда не ставит. Всяко можно выкрутиться, если додумать.

Я бы советовал не оставаться совсем без вора. Лучше Минска на покой отпрвить - ну добярк жеж; может и уйти, если злом увлечешься.

Когда захочешь убить Кангакса (необязательно) будет у тебя +4 оружие (есть кинжал, кор. меч, пара бердышей и два двуручных меча, в том числе знаменитый Soul Reaver для злого перса, есть длинный меч daystar +4 против мертвых). Несмотря на многие сильные стороны лича, в форме демилича у него очень мало hp и способов его угрохать множество - запаришься, когда дойдешь; лучше сам, это своего рода увлекательный паззл.

Големы. Имеют не так много hp (~80 у адамантовых). Имунны не к ударному оружию только глиняные. Собери Flail of Ages в D'Arnise Keep. Корган под баффами даже без * вынесет глиняных. Кстати + элементального урона по глиняным проходить будет даже с топоров. Есть вариант использовать заклинания, игнорящие сопротивление к магии (метеоры Мелфа, например)

Если ты чистый кенсай, к тому же с силой и констой 19, - вполне играбельно. Только катаны я бы не взял, в спину бить все-равно не можешь ведь. Выставил бы бастарды (для Foebane в ToB), flail'ы (flail of the ages +3 (+5 - в ToB) - blunt) и парочку в ятаганы/ниндзя-то (есть пара ножиков, дающих +1 атаку)

Дуалиться вовсе необязательно. Кстати, почему "14" не понимаю; количество атак перестаёт расти на 13-ом; бонусы Кенсая на 12, 15 и 16-ом...

Носить броню не сможет - ты же видел описание кита. Ну и фиг с ним вообще говоря...

Кенсай->Маг - это очень сильный перс; чуть ли не лучший вариант для соло. Но если посмотришь обсуждение, тут уже много раз все это обсуждалось. Я большой адвокат Кенсая->Вора. Это и необходимые для партии скиллы и ловушки и быстрая докачка до уровня Кенсая. Самое шикарное в таком персонаже - несколько совершенно чудовищных бэкстаппов в один раунд и эпические способности вора, такие как assassination и use any item (ты сможешь и броню одеть и фамилиара наколдовать и даже Карсомиром помахать). Дуалить на 9-ом, 12-ом, 13-ом уровнях. Для "особенных" - на 24-ом :)


---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:46 ----------

По-моему ерунда, не слышал про такое. Там есть некоторые предметы, доступные только в каких-то там изданиях (относящиеся к Planescape и Icewind Dale). Но зависит это от дистрибутива, а не от Андердарка

 

Ерунда. Там после Андердарка можно купить дополнительное снаряжение. Но, насколько я помню, хозяина на это нужно уговорить. Или оно просто появляется в тот момент. А базовый ассортимент магазина никак не меняется. Зависимости ассортимента магазинов от уровня героя в BG вообще нет. Это кто-то в TES переиграл.

Бонусные торговцы. Они доступны отдельным мини-патчем.

Да хоть в начале игры, получив пару-тройку уровней и раздобыв какой-нибудь нужный артефакт и свитки. Только в этом случае возни может быть больше с его первой формой, смотря какой свиток использовать.

 

Там, кстати, хорошая такая праща +5 продавалась )

 

У дальнобойного оружия +X - это только к шансу попасть. За возможность пробить защиту, по идее, отвечают снаряды.

 

Эмм.. Я ведь собираюсь "уйти" из группы Джахейру. Которая не вор, а воин/друид. А вором у меня Ян Янсен работает. Его я не собираюсь убирать.
Про воинов - если не Минск, то кто?
Судя по прочтенному - ВСЕ воины в игре - Гудовые. Келдорн, Маззи, Валигар. (Эвильный Корган - уже у меня. Ну и Минск - гудовый)
Это в Троне баала Минска органично (и вроде бы с большей пользой, судя по отзывам), заменит Саревок, и партия получит полную внутрреннюю гармонию. Но до Саревока еще шлёпать все Тени Амна. А воинов больше других нет.

Уяснил из вышеперечисленного, что к демиличу пойду только после андедарка. Видимо, к тому времени найду необходимое снаряжение.
Спасибо.

Метеоры? Спасибо. А то я несколько занервничал, прочтя описание.

Но я катаны-то уже взял.. Даже 4 звезды в них. Что посоветовали - то и взял. А за совет кинуть звезды в цепы и ниндзя-то - спасибо. Учту.

Тут моя ошибка. Я просто не помнил - 13й или 14й уровень.

Вор, да? Это интересно. У меня и ловкость для таких штук вполне. Хотя когда он будет-то, 13й уровень))). Да и после него - разве я успею поднять 14й вором до конца SoA?

Хм. Значит утка. А я заходить боялся.
Спасибо.

 

Тру, только она снарядов не требует)

Вовсе не обязательно, я еще задолго до Спелхолда к нему наведался =)

 

до конца SoA вообще говоря можно, но большую часть "теней" перс будет ущербным, если партия полна, - да. Только вот совсем необязательно 13-ый то lvl - и 9-ый вполне сгодится. А приведенный идел К24->В28 - исключительно для математиков, хвастающихся цифрами из статус бара (бонус к dmg кенсая умножается ударом в спину, а Ki обеспечивает максимальный ролл )

Редакторы умеют это править. Тебе все-равно туда лезть, если вдруг захочешь дуала. Только советую дойти с этим персонажем.

Ну вообще 3-ий вар - вовсе необязателен... Да и Джаха наполовину воин - с правильным оружием вполне и потанковать может. Есть ещё достаточочно полезный Аномен, вовсе необязательно становящийся хорошим.

 

Лучший FAQ по БГ2 от лучшего FAQера - DSimpson


Цитата из его другого его FAQ по классам:

 

"- Девушка, вы будете водку или самогон?
- Ой, я прямо и не знаю. Все такое вкусное..."

Поразмыслив, я решил первый раз пройти чистым классом. Ну его, этот дуал, в следующий раз опробую.

Катаны, наверное, тоже менять не буду. Эта молниевая Celestial Fury - вполне хорошая. А заодно, в процессе игры, изучу что и где находится.
По вашим советам - при левелапе докину звёзд в Цепы. (Flail of Ages - вроде одноручная ведь?). Вот ее во вторую руку (или в основную) - и вроде ничего боец получится. (или другое посоветуете? Меч там какой.)

Кстати, вопрос нуба - кидать звезду в оружие - на каждом левелапе дают?


Джахейра, если честно, мне просто несимпатична. Болтает много и претензии сплошные. Я бы потерпел, но она и воин не очень. (Нет, в настолке я бы таким мультиклассом поиграл бы с удовольствием - там все-же расклады другие и разносторонний, пусть даже не выдающийся в каком-то конкретном деле персонаж - очень помогает партии). Но тут от нее пользы я вижу довольно немного, учитывая Виконию. Разве что в качестве шкафа. Типа броня.
А так шкафом, да еще неплохо дерущимся получается Минск. Эффективнее.

Аномен? Мм.. На travel.ag.ru/bg написано, что он Воин 7го уровня дуаленый в клерика.
Получается, что он больше клерик, чем воин. И клерик не очень - мудрость 12.
Или я напутал?



Кстати, играя сегодня - понял, откуда взялся слух про лавку путешественника.
Там прямо в игре при загрузках пишут советы, и в частности - про лавку.
Мол, "асортимент в лавке путешественника обновляется 1 раз. Не забудьте зайти в нее на поздних этапах игры".
Я так понял - можно зайти сейчас, а после андедарка и т.п. - зайти снова, потому как обновится ассортимент.



P.S. - Прошу прощения за ковыряние вопросами. ДнД для меня система знакомая в основном по настолкам, (А в настолках ДМ царь и бог, кое что переиначивает). А Врата Балдура - вроде ДнД 2, но с дополнениями и некоторыми изменениями.
Уровни персонажей, если учесть трон баала - за 20й переваливают значительно.
В настолках же - редко какой модуль до 14го уровня длится. Обычно 6й-10й и все.
В настолках партию обычно стараются создать гармоничную по мировозрениям, а тут - берите что есть.
Много непривычного. Теряюсь.
Игра очень интересная, явно не раз буду проходить, но сейчас - спотыкаюсь то и дело. Не хочется убить себе удовольствие от игры, протупив по незнанию. Вот и дёргаю по мелочам.

 

Оффтоп.
"Врата Балдура - вроде ДнД 2, но с дополнениями и некоторыми изменениями."
AD&D второй редакции с определёнными изменениями.

"Уровни персонажей, если учесть трон баала - за 20й переваливают значительно."
Это изменением как раз не является, бо даже в ранних редакциях (первая АДД, кажется) рассматривался рост до столь высоких уровней, а там где не рассматривался в базе, писалась книга по "Вождению на Эпических уровнях". До 30, не меньше.

"В настолках же - редко какой модуль до 14го уровня длится. Обычно 6й-10й и все."
Модуль и правда редко, а вот кампейн - вполне себе. За пару-тройку лет регулярного и активного вождения можно дорасти и с 1 до 20. Другое дело, что нередко история персонажей заканчивается, так или иначе, куда как раньше.

"В настолках партию обычно стараются создать гармоничную по мировозрениям, а тут - берите что есть."
От Мастера и партии зависит. Никто не говорит, что Chaotic Good и Lawful Evil персонажи будут вцепляться друг другу в глотку, просто, скорее всего, между ними будут нередки споры и конфликты, что, впрочем, не мешает им даже являться друзьями.

"Много непривычного. Теряюсь."
Что например? Спрашивай - подскажем.
ПРосто не слишком вяжутся разговоры о настолках (где игроками, если они не манчкины, движет желание отыграть кого-либо) и игра в заранее проходимую любыми вариантами персонажей игру, заранее, не поиграв в неё и так, для себя, оптимизированным персонажем по чужим советам. Сам-то ты кем изначально, до советов всяких друзей, хотел играть?
Просто пойми, впервые мы играем в игру только однажды, а ты уже смазываешь свой игровой опыт чужими советами, чтением прохождений и прочим подобным.

"Не хочется убить себе удовольствие от игры, протупив по незнанию."
А от чего ты тогда в игре получаешь удовольствие? От следования по маршруту, чтобы, не дай б-г не пройти игру неправильно? А как же следование определённой роли, твой собственный выбор варианта развития событий?
В прохождения, обычно, лезут когда в игре натыкаются на некий момент, который вызывает именно что проблемы с прохождением, а ты, кажется, хочешь, чтобы тебе указали некий верный путь, причём заранее.

 

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. (c)

 

Если планируются повторные перепрохождения, то я соглашусь с Wolf Grey - лучше играть как играется, а не искать наиболее оптимальный с точки зрения объема доступного контента путь. Последнее имо хорошо только для одноразовых пробегов, да и БГ в плане синематичности сюжета безнадежно проигрывает более современным играм. Так что едва ли ты много потеряешь, если пропустишь на первый несколько фич.

Комбат же в БГ несложный, заморачиваться такими тонкостями имеет смысл только при установке Sword Coast Stratagems и похожих модов.

 

2 Wolf Grey

Кхм, а я и не говорил, что это является изменением. Просто эпик-левелы остались за пределами моего игрового опыта в настолках.

Опять же, факт. Но полноценный кампейн мне играть не доводилось. (И я говорю лишь о своем опыте, не пытаясь что либо утверждать, что так нельзя или что-то в таком духе)

Факт. Гармоничность мировозрений мною в данном случае подразумевается несколько иная. Проще говоря - в настолке из партии в настолках редко кто уходит из-за споров с противоположным мировозрением. Не для того собирались.
А в балдуре, судя по прочитанному - запросто может покинуть партию даже кропотливо прокачиваемый персонаж.

Персонажа я действительно хочу оптимизировать. Чтоб не бится головой о стенки. Я прекрасно знаю себя, и что больше всего не люблю ощущать состояние "руки кривые и растут из ..."
А значит - предпочитаю учится на чужих ошибках и слушать советы. Игра большая. При создании персонажа мне дурно стало, когда я только увидел количество разных типов оружия, в которые нужно звезды вкладывать. "Куда бежать, за что хвататся" - то самое ощущение.
Катаны я взял по совету - это да. Иначе потерялся бы. Ведь не играл, и характеристик оружия знать мне неоткуда.

Откровенно говоря, я не понимаю, чем советы по развитию Главного персонажа мне помешают в удовольствии для прохождения. Это же не маг, у которого кардинально меняется тактика в зависимости от используемых заклинаний. И даже не вор - ловушки или бекстаб. Просто воин (ну ладно, Кенсай). Фактически, советы просто позволят мне не кусать локти, кидая звезды в нужное оружие, а не дёргатся в огромной куче вариантов.

Прохождение? Вопросов по прохождению я вроде не задавал - с этим я сам предпочитаю разбиратся. За исключением деми-лича - видел бурные дебаты, потому напрягся.

Давайте без поспешных выводов, ладно? Насколько я помню, ни о каких рельсах я не спрашивал. Развитие событий, квесты, подбор партии - это все я оставил за собою.
Насколько я заметил, большинство играет добрыми. Но я же не пытаюсь их копировать.
Да, я прочел, какие персонажи есть в игре. Это решение из-за опыта настолок - я все-таки привык понимать, с кем играю, и на какую команду расчитывать.
А прочтя - прикинул, какую комплектацию я бы хотел.
Что тут такого? Мне эту партию никто не навязывал. Вон, даже вместо Джахейры советовали убрать Минска. Я остался при своих.
Какой верный путь? Будь мне нужен путь - я б читал себе прохождение, и сюда б не лез с глупыми вопросами.


В общем и целом - я не понимаю, что из моих вопросов подразумевает, что я хочу поставить свою игру на чужие рельсы?
Да, я спрашиваю советов. И отношусь к ним - как советам. Не обязательно им следую.
Консультации прошу - по собственному персонажу, т.к. система мне незнакома.
Чем плоха цель - разобратся в том, на что я вообще могу расчитывать учитывая класс моего персонажа.

Почему-то меня не прельщает идея изучения явно немаленького мира Врат Балдура только на своих ошибках.
Пройти игру с огромным скрипом, потому что команда так себе, специализация в оружии не та, матюкатся на мощные артефакты, от которых толк весьма условен из-за неадекватности развития персонажа.
Тот самый случай прошибания головой стены, в которой есть дверь.
Как-то не по мне.
Всегда предпочитал знать, чего мне ожидать и на что расчитывать от собственного персонажа и своей команды.
Это плохо?

 

В том-то и прикол, что партия уже более чем адекватна. Чистый кенсай (два оружия), Корган (танк) и Минск/Саря (двуруч) разорвут на куски любого, Вика и Эдик - два сильнейших кастера. Ян тоже пригодится своей магической половиной, да и ловушек может натыкать при необходимости. При такой партии крутые арты никакой роли уже не играют.

Из супероружия есть - молот Кром Файер, Цеп Веков, Карсомир, таранный посох. Кажись, что-то еще, давно уже играл в чистый БГ. Молоты либо цепы можно Коргану дать, все равно звезд хватает.

Глиняные големы реальной угрозы не представляют, да и встречаются отнюдь не в промышленных масштабах. Корган даже без единой звезды какой-нибудь дубиной завалит.

Если не ломиться поперед батьки, то проблем с недостаточным энчантом оружия для убиения некоторых полубоссов также не будет.

 

2 Ardanis
Спасибо. Я старался подобрать наиболее оптимальную партию. Рад, что получилось, вроде.
Саря? Это про Саревока? Про него я только слышал - друг заливался соловьем.

Фактически, партию я описывал для того, чтоб избежать возможных проблем, а то могут быть какие-то неочевидные.

Вопросы у меня только по собственному персонажу. Да и тех - один остался - как звёзды дают в оружие добавлять?
На каждом левелапе, или как-то иначе?


(правда пальцами меня уже затыкали. И в манчкины записали. Не понял, за что, ну да ладно)

 

запихайте под спойлер, но дайте ответ, плз.
soa
есть 15.000
судя по всему разветвление сюжета
какая из сторон условно "светлая", а какая "темная"?
разница по предметам?
бонусы при прохождении?
больше экспы?
вообще есть ли принципиальное различие?
когда я смогу освободить йомен ? не нравится мне йошимо, сменить хочу...

 

Каждые несколько уровней. У воинских классов - через 3, маги - 6, прочие - 4. Мультики - у какого класса прогрессия лучше, по ней и будет.

Yuumura Kirika,

Воры - хорошие, вторые - злые.

Не припомню. Предметы получаются немного в другом порядке, но в конечном счете разницы нет.

Если присоединиться к ворам, то в дальнейшем их можно будет попросить об услуге. Сугубо ради ролеплея, реальной пользы от этого нет. Да и диалога там негусто.

Если после выбора стороны не отвлекаться на побочные квесты (к ним еще можно будет вернуться в будущем), то довольно скоро. По объему контента - примерно как один-другой крупный побочный квест (что дают Налия, Фиркрааг, и т.д.)

 

Ardanis, больше экспы, откровенно говоря, при присоединении ко вторым. Так, "вторых" в любом случае выносить, а так вы ещё и за воров экспу получите, да и шмотки добываемые убийством воров *СПОЙЛЕР*против нежети*СПОЙЛЕР* сильно пригодятся в неизбежных разборках со "второй стороной".

Не могу поверить, что я вообще нечто подобное написал.


Yuumura Kirika, Играйте в Дьябло - там и экспы больше, и предметов.

 

Нет и нет. Экспа в 3-й главе никак не привязана к экспе из другой, и весь достойный упоминания шмот также остается неизменным.

Кроме того, зачем сразу слать в дьяблу? В БГ2 ведь есть таки момент, когда партии предложат либо сразу лезть в некий портал, либо выслушать альтернативное предложение.
В первом случае мы просто ни за что пропускаем неплохой кусок сюжета и остаемся без полудюжины ценных шмоток и порядка сотни килоэкспы на душу.