1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Bitсoin

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Grue13, 21 май 2013.

  1. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Ну, не самая удачная цитата, но что первое попалось. Гугли "эквивалентная стоимость". А эквивалентом чего является биткоин?
     
  2. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Нет, давай без заумных цитат, своими словами (хотя ответ очевиден — биткойн так же является эквивалентом затраченного на его получение труда).
     
  3. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.515
    Сектанты как они есть.
     
    Helmut нравится это.
  4. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Ошибка очевидна - золото является эквивалентом полезного труда, результаты которого можно обменять на что-то другое в отношениях натурального обмена или просто употребить. А для чего пригодятся выработанное в результате затраченного труда тепло, эквивалентом которого является биткоин?
     
  5. Dorten Homosuck fantard

    Dorten

    Регистрация:
    24 окт 2006
    Сообщения:
    1.578
    Полезно иногда употребить граммов пять золота перед едой ;)
     
  6. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    В чём его польза?
    Как и биткойны.
    Куда? Вовнутрь, что ли?
     
  7. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    В том, что оно является эквивалентом реального труда. По производству картошки, например, которую можно употребить внутрь.

    Попытка №2: Вот если биткоины примет в качестве валюты какое-то государство, или даже отдельный завод или колхоз, любая группа, имеющая достаточный производственный ресурс, тогда можно говорить о его ценности. Т.е. не просто группа, имеющая какое-то количество золота (тогда оно просто лежит в закромах), а делающая из чего-то дешевого что-то более дорогое. Разумеется, речь идет о материальном производстве, а не о спекуляциях. Тогда, внезапно, окажется, что биткоин стал обеспеченной валютой. Как золото.

    Но производители биткоинов производят только тепло...
     
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Не труда. Затраченных ресурсов.

    ---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:18 ----------

    Кстати, что — золото так уж тяжко добывается? Говорят, вольные старатели о-очень неплохо зарабатывают.
     
  9. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Нет, эквивалентом затраченных (впустую) ресурсов как раз является биткоин. Переведенного на тепло электричества.
     
  10. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.959
    Когда я был маленький, то часто отдыхал в профилактории и вот там была такая чудная забава. Мы, кто во что горазд, делали всякие поделки из спичек и желудей и учавствовали в прочих конкурсах, за что получали модные фантики со штампиками, а в конце смены устраивалось казино с блудницами в течении которого эти самые фантики можно было обменять на всякие ништяки.

    Но мы какбэ точно знали, когда карета в тыкву обратится.
     
    Hedin и Helmut нравится это.
  11. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Как и золото — затраченный впустую труд.
     
  12. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Гугли "эквивалентная стоимость", пока не найдешь подходящую статью. Иначе, если я своими словами начну описывать, получится только хуже.
    Попытка №3: Золото является эквивалентом труда, принятым сообществом(ами) - государством(ами), имеющими материальную, сырьевую и, главное, производственную и трудовую базу для обеспечения этого самого труда. Все еще не видите разницу? Тогда мы идем к вам!
     
    Последнее редактирование: 22 май 2013
  13. Dorten Homosuck fantard

    Dorten

    Регистрация:
    24 окт 2006
    Сообщения:
    1.578
    Золото, хотя само по себе не особо полезно - эквивалент полезного труда, потому что его считают эквивалентом полезного труда те, кто, собственно, полезно трудится.
    Биткоин - не эквивалент полезного труда, потому что его не считают эквивалентом полезного труда те, кто, собственно, полезно трудится.

    Как-то так.
     
  14. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Собственно, вся суть в том, что начинают считать.
     
  15. Dorten Homosuck fantard

    Dorten

    Регистрация:
    24 окт 2006
    Сообщения:
    1.578
    Хельмут не верит.
     
  16. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Так когда-то люди и в ассигнации не верили.
     
  17. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Dorten, См. выше. Про государство, имеющее ресурс производства из чего-то дешевого чего-то дорогого (а значит, обеспечение курса своей валюты по отношению к другим валютам и натуральному обмену), объявившее золото эквивалентом стоимости труда. И про какого-то хрена с бугра, не имеющего вообще ничего и объявившего биткоин эквивалентом непонятно чего. Вы тоже не видите разницы?
     
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Вот ключевой момент.
    Впрочем, о золоте зря я начал, интереснее было бы поговорить о долларах, например.

    ---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------

    Кстати, по поводу золота интересное: http://www.rbcdaily.ru/world/562949983845974
     
  19. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.515
    Вот, уже поднимаются вопросы веры.
    Helmut, покайся, пока не поздно!!

    Биткоинисты седьмого дня, бгг.
     
    Svlad, Hedin, Helmut и ещё 1-му нравится это.
  20. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Так когда-то люди и в акции АО МММ верили.

    В общем, мне остается только повторить:
    И согласиться с DJKrolik-ом.
     
    DJKrolik нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление