1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Бредовый сюжет и всевозможные нестыковки в играх

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Змей, 16 июн 2006.

  1. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    А, причем тут нестыковки, если это "Сюжетно важный снег"? Правда, было интересно это узнать. :)
     
  2. Mirth

    Mirth

    Регистрация:
    12 янв 2007
    Сообщения:
    36
    Нашел еще более четкое заявление: Conversely, in spring and summer northwesterly winds can bring Alpenstau, causing unseasonably low temperatures, rain and even snow.

    Спасибо, очень интересно. А то меня поразило, что в такой до мелочей проработанной серии Джейн Дженсен могла допустить такую ошибку. Я был уверен, что это еще одно проявление американской беспечности, которая применительно к г-же Дженсен, три GK-игры которой полностью или частично происходят в Европе, выглядела странно. Оказывается, все объяснимо.

    Еще выяснил, что в 1993 году в Новом Орлеане были очень холодные март и апрель, а 23 мая было всего 10 градусов тепла. Теперь понятно, почему они в куртках и плащах всю дорогу, несмотря на субтропики. Но, наверное, задумано всё было задолго до холодного 1993-го (игра увидела свет 17 декабря). Начало девяностых, судя по тому же сайту, было довольно холодным в тех местах.

    INHELLER, если так рассуждать, то ради сюжета можно каждый день смену времен года устраивать. :-) Реализм в подобных играх необходим. Этот прием придумали, если не ошибаюсь, немецкие романтики (особенно им увлекался Гофман): чтобы поразить читателя (игрока) сверхъестественными вещами, надо поместить их в абсолютно реалистичный (на первый взгляд) мир. Понятно, что Риттерсберг в игре - это метафора рая или, если мыслить сказочными категориями (а вся история построена по образцу сказочного испытания, восходящего, как вы, конечно, знаете, к мифологической инициации), - дом волшебного помощника (без помощи бога или культурного героя человек в мифе и потом в сказке не способен выполнить земное предназначение). И, знаете, вот так вот ни с того ни с сего засыпать летом Баварию снегом (метафора чистоты помыслов), мне показалось очень натянутым ходом. Оказалось, что так бывает. И то, что природа подгадала летний снег к приезду Гейбриэла, мне теперь кажется очень хорошим приемом, достойным Дженсен. У нее постоянно что-то происходит, что должно натолкнуть персонажей на понимание того, что есть нечто сверх этой реальности. Но они, как правило, тупят, и Дженсен снимает этим пафосность. Вспомните, как после обряда посвящения Гейбриэл решил, что что-то произошло, а это просто Герда включила пылесос. :-)

    Во второй части (как пример невнимательности персонажей) мы вместе с Грейс читаем, что "бета" может избавиться от проклятия, только убив "альфу". Если "альфу" убьет кто-то другой, "бета" на всю жизнь останется оборотнем. Но в финале Грейс все устраивает так, чтобы фон Гловера застрелил комиссар Либер, а Гейбриэла запирает. И только по счастливой случайности и благодаря характеру Гейбриэла, который недостаток сообразительности с лихвой восполняет инстинктами, доставшимися от предков, "бета" убивает "альфу". И теперь я думаю - то ли Джейн недосмотрела, то ли специально все так сделала, чтобы Гейбриэл мог проявить себя, сделать один из важнейших в своей жизни шагов вопреки, а не благодаря.
     
    Последнее редактирование: 3 сен 2010
    Дарк Шнайдер нравится это.
  3. Svlad

    Svlad

    Регистрация:
    2 ноя 2006
    Сообщения:
    1.288
    Танки и мехи

    В серии MechWarrior есть одна странная особенность - меха с легкостью уничтожает танк. Но, если немного посчитать, то это выглядит очень странным. Средняя меха и танк весят примерно по 40-50 тонн. При этом шасси мехи - это 10-15 тонн, остальное приходится на броню и оружие. Танковое шасси, очевидно, будет легче, и сам танк - гораздо мельче. Следовательно, танк будет более бронирован, чем шагоход аналогичного веса.
    В результате, на практике должна наблюдаться такая картина. Танк уничтожить так же сложно, как и меху, и преимущество шагающего шасси - скорость, проходимость и маневренность.
     
  4. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Svlad, Уже обсуждали в соответствующей теме. У шагающего шасси такой массы проходимости не будет вообще - увязнет по колено даже в твердом грунте. Да и вообще технически серия - сплошная нелепость, вряд ли есть смысл перечислять все, слишком большой список получится. Что, однако, не мешает ей быть увлекательной.
     
  5. Svlad

    Svlad

    Регистрация:
    2 ноя 2006
    Сообщения:
    1.288
    Хе... Я и не предполагал обсуждать реалистичность самой идеи шагохода - естественно, по этому поводу было сломано не мало копий. Я просто прикинул прочность танка, используя ТТХ мех из игры. Получилось, что танк будет попрочнее. Собственно, шагоход из игры может компенсировать это способностью бегать по любой пересечённой местности, не снижая скорости.
    В общем, нестыковка не в том, что меха невозможна - это ж фантастика - а в том, что танк должен быть равноправным противником, а не коробочкой, которая путается под ногами и взрывается, когда на неё наступаешь. Впрочем, взорваться, он, пожалуй, должен.

    ---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:35 ----------

    Кстати, про пересечённую местность. Меха, утопленная по кабину в воду, должна бродить по дну медленно и печально, и при этом не должна перегреваться. В том же MW4 есть миссии с заливом - и ничего, мехи бегают в воде, как посуху, и перегреваются так же.
     
  6. napancux Hydra Dominatus

    napancux

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    2.117
    В третей части MW вода ускоряла охлаждение меха, кстати. Насчет скорости - не помню.
     
    Aganov нравится это.
  7. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    napancux > А скорость становилась крайне медленной)
     
    Aganov нравится это.
  8. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Svlad, может я вообще не в кассу, но я ни одной игры не видел, где человек которого ранили бы топором\пулей\волшебным ректоскопом, визжал бы и валялся в луже крови, подрыгивая конечностями в конвульсиях... а
    ;)
     
  9. Svlad

    Svlad

    Регистрация:
    2 ноя 2006
    Сообщения:
    1.288
    Значит, это косяк конкретного движка.
    Кстати, в Starcraft шагоход более логичен - против пехоты эффективен, но танки прочнее и мощнее.

    ---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

    Змей, MechWarrior - типа симулятор. А боевики - в основном аркадные.
    Кстати, контрпример - Vietcong, например, если поставить сложность на максимум.
     
  10. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Svlad, я имел ввиду вообще реалистичные воздействия боли и стресса, а не ваншотванкил. Это все таки не одно и тоже

    да и я бы не придирался, если бы это был симулятор реально существующией шутки. Но по причинам которые обозначил Helmut, мы никогда не увидим "гордость империи" :) Поэтому сложно сказать что должен делать меха, а что нет, ибо ни одного не видали, не щупали и в реальном производстве таких боевых машин, а следовательно и типов стабилизаторов, орудий, брони и т.д. нет ))
     
    INHELLER нравится это.
  11. quazatron

    quazatron

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    562
    Записывал как-то прохождение спектрумской игры Frightmare для сайта rzxarchive.co.uk. По сюжету действие игры происходит в кошмарном сне главного героя. Нужно найти способ как из этого сна выбраться. А способ сделать это один -- суицид. Но не простой суицид, а с выполнением определенных условий.

    Так вот, в записи прохождения суицидальные действия были выполнены настолько явно, что вызвали недоумение у посетителей форума worldofspectrum.org. Народ подумал, что мне просто надоело играть и я бросил игру на полпути, представив тем самым неполноценный RZX. :)

    На самом деле, если в конце игры внимательно посмотреть на разделение таблицы рекордов на секции "the quick" и "the dead", можно увидеть, что главный герой выжил.
     
    redwings и Aganov нравится это.
  12. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.340
    В Soldier of Fortune нечто похожее реализовано. Ну а предсмертные судороги (анимация смерти, когда противник как действующий фактор уже нейтрализован) еще с Quake 2 во всех нормальных шутерах пошла.
     
    INHELLER нравится это.
  13. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Eraser > Ого) Я не задумывался про этот аспект Quake II)

    По-моему, это не делается из-за этических соображений... Ну и можно вспомнить красочные смерти боссов в старых аркадах)
     
  14. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    я не говорил предсмертные ;) Именно от ранения. Дело в том, что в любом шутере, человек либо умирает получив пулю, либо продолжает сражаться как ни в чем не бывало. То же с контактным боем. Пробовал ли кто либо на вкус удар арматуркой по незащищенной голове? Какое там драться дальше? Идешь и пытаешься не упасть, потому что тебя атакует уже не противник а земля... резво так на тебя бычит и набрасывается )))
    Пулевые ранения я не получал, бог миловал, но подозреваю, что там тоже много не навоюешь.

    В общем, короче, нет реалистичной модели повреждений живых организмов, и не будет. Как по этическим, так и чисто практическим соображениям, ибо повредит геймплею, ну или будет маразм аля тебя ранили в ногу, скорость перемещения снижена... Да ты иди-иди просто меленно будет, и не обращай внимания на хруст костей. Это кстати часто стало в последнее время встречаться )

    З.Ы. Кстати, в этом плане как ни странно дальше всего ушел фаллаут 3. Когда ранишь кого либо в голову, он останавливается в шоке, довольно на долго. Чушь конечно, но все же уже лучше чем ничего )
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2010
  15. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    21.939
  16. Svlad

    Svlad

    Регистрация:
    2 ноя 2006
    Сообщения:
    1.288
    Вот, сам ответил на свой вопрос. :) Реалистичную реакцию на повреждения не делают, так как она будет технически равносильна геймоверу. Кто же будет ждать пока персонажа корячит.
    Кстати, в том же Vietcong'е в случае ранения персонаж вполне натурально орал, и прочие эффекты типа сбивания прицела и помутнения были. А на максимальной сложности пережить попадание пули можно было только при большом везении. Ещё в Call of Duty нечто подобное было. Хотя там аркадности побольше.
     
  17. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Вот это бред...
     
  18. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    21.939
    molary, стандартная ситуация при взаимодействии с маньяками :)
     
  19. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Я с таким раньше не встречался. Хех
     
  20. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    21.939
    molary, см. фильм Пила-1 напр.
    так-то!
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление