Чем мерить "баланс"?

Да откуда я-то знаю?))) Это вопрос субъективный.
Меня мучает другой вопрос - Вам это зачем?)))

 

И нахрена нам такой термин?

Как это? Как ни начнем обсуждать какую игру, так постоянно слышим про эту штуку.

 

gudleifr, если оценивать статьи, то каждая содержит ответ на вопрос: что такое игровой "баланс" и как (чем) его измерять? Всё достаточно просто, по моему скромному мнению. Подход в изучении подобного может быть разным, конечно, но суть-то не изменится.
Т.н. "игровой баланс", имеющий место быть в каждой игре (совсем не обязательно электронной), - это важная составляющая любой игры. Нет "баланса", нет игры.
"Игровой баланс" создаёт сам(и) игрок(игроки) в начале и в процессе игры. Он влияет на действия или бездействия главного персонажа и др. NPC. Игрок, играя в ту или иную игру, управляет своим героем или своими героями, удерживая этот "баланс".
Измерить "баланс" можно, но только теоретически, предугадав действия противников, либо игроков, компьютера и игрока. Только теоретически, потому что задачка эта сложнее, чем кажется на первый взгляд.

 

wastler, при всем уважении, Вы, по-моему, очень невнимательно прочли то, что нарыли. Там нет никаких "сложных теорий про создание игроком баланса", а приведены вполне конкретные решения частных проблем, имеющих отношение к балансу. И вопрос остается прежним: не спрятался ли среди этих частных случаев один общий, к которому можно свести остальные? Или можно обобщить все эти случаи в нечто неупомянутое?

 

ну вот в этом и суть темы - "мысль по древу" да ни о чём и обо всём...

Я же говорю - обсуждение человеческих моральных ценностей и курса доллара по отношению к термитам.

Ясно понятно.

 

gudleifr, то, что написал выше - моё личное мнение. В тех статьях "водят вилами по воде".

 

Коромыслом.

 

Bato-San, не думаю. Мне кажется, понятие баланса имеет вполне определенный смысл и даже очевидную единицу измерения. Другой вопрос, почему геймдизайнеры об этом не знают и конкретные проявления этого закона (как в случае примеров, приведенных коллегой wastler) считают откровением свыше.

Нет, это вполне востребованные в практике игроделия приемы.

 

По какому такому определению? Программист не более чем транслятор правил игры в язык, понятный компьютеру. Думать и что-то решать за рамками этой сугубо профессиональной задачи ему не полагается. Также как художникам и музыкантам - навязывать своё представление об игре. Их дело - рисовать и музицировать. Вот дизайнер как раз придумывает правила и игровой мир, т.е. решает, как всё будет.

 

gudleifr, однако конкретики не так уж и много. Единого мнения нет.

 

Ulysses, правила есть программа игры. И не важно, что "машину" для их исполнения [другому] программисту еще предстоит "построить".

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

Как у слепцов, ощупывающих слона. Но это реальные проблемы. И работающие решения. И "про баланс". Просто, с разных сторон.

 

Что-то здравое есть в "Баланс возможностей в играх". Более понятно, вроде. Могу, конечно, и ошибаться.

 

gudleifr, вообще нифига не понимает, как инопланетянин. Баланс - это когда количество плюсов равняется количеству минусов. Например, оружие в шутерах: если мощное, то мало патронов, если пукалка, то бесконечный боезапас. Или взять стратегию Starcraft. Три стороны абсолютно разных (протосы - очень сильные, очень толстые, но очень медленные, зерги - слабые, хилые, но очень быстрые; люди - нечто среднее между ними), но победить можно любой расой. Баланс (равенство сил) там годами пилили.

 

Статья про баланс и его измерение.

 

Это очень частный и очень простой случай. Поэтому его так часто и применяют, как, например, правильно заметил Phanat про Starcraft. Но, повторю, это очень, очень частный случай.

 

Да ну вы чо. Баланс это же магическое слово, на котором метелица (и не только она впрочем) поднимает кучу бабла, запиливает тонны патчей, откладывает выходы игорь...
Баланс - это бизнес, детка. Соответственно и измерять его деньгами.

 

gudleifr, на простых примерах легче усваивается, потом можно и сложные довести до ума.

 

Давайте его для разнообразия померяем в кварках. Итак: "сколько кварков у мистера Кларка ?"
http://physics-animations.com/rusboard/themes/7757.html

 

angel-fear, т.е. я пока единственный, кто подозревает в этом термине физический смысл? По крайней мере, это объясняет отсутствие вполне очевидных формул в учебниках по геймдизайну. С другой стороны, огромное количество игр хвалят за хороший баланс (и не только типа "камень-ножницы-бумага-ящерица-Спок" или "Терране-Зерги-Протоссы"), что подразумевает некое "тайное знание".

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

wastler, уж все приведенные Вами примеры имеет смысл просмотреть тщательно.

 

В философии большинство терминов субъективны))) Я сейчас тут именно философствование происходит.

---------- Сообщение добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:20 ----------

Ну епт, если бы в учебниках была глава: "Как выпустить игру, в которую будут шпилить двадцать лет"....