Что первичнее при создании игры - механика или контент?

для инди ?

ну так же как мух от котлет...

а ты вообще не про игры... Игродел у которого всё про бабло. Вот это мелочность.

 

При чем тут движок? Сначала надо решить, будут ли это "шахматы" или "шашки". Или Sentinel какой-нибудь...

А есть сейчас что-то, кроме клонов?

Сначала надо взять вокзалы, почту и телеграф.

 

Ага. А ты, надо полагать, искренне веришь, что инди-игры ни тестировать не нужно, ни поддержку языков, кроме родного разработчиков, не нужно делать? Это коммерческое предприятие, в конце концов. И маркетинг, соответственно, тут тоже необходим, особенно учитывая нынешнюю замусоренность рынка инди.

Погоди, так ты про примитивные аркадки всё это время рассказывал, в которых даже диздок не нужен?! Мы тут о нормальных "полновесных" проектах разговариваем, ошибся ты темой...

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------

Ну вот, как минимум концепт составить. А из него уже развивать диздок и прорабатывать сюжет, параллельно заставив программистов делать прототипы и щупать технологии, художников набрасывать арты и разрабатывать персонажей - что уже можно будет отдавать маркетологам, чтобы начинали готовить аудиторию, ну и музыканты пускай что-то подходящее ищут.

Как и всегда. Конечно же, следует учитывать, что количество играбельных концепций не может быть бесконечным.

 

realavt, неееее. Ты игры как то там у себя в воображении поделил и пытаешься навязать эту странную классификацию по своему выбору. Не пойдёт.
Или все игры - игры или игр вообще нет. Неча тут передёргивать.

Ну и все твои "полновесные" проекты тоже "аркадки" по сути.

 

Это не концепт, это игра - белки, жиры, углеводы и витамины. Остальное - эмульгаторы, консерваторы, добавки, идентичные натуральным, и патентованная упаковка.

 

То есть, по-твоему, что очередной тетрис\арканоид, что огромная РПГ с тонной контента и сюжета - обе одинаково легко смогут обойтись без диздока?!

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

Так и запишем, "По авторитетному мнению Bato-San-а, Planescape: Torment - тоже аркадка по сути."...

 

Лихо. Придумать "третий угол" к паре тетрис-арканоид и перекрасить заборы в AD&D в зеленый цвет. Почти одно и то же....

 

Ну всё как в старые добрые времена, в общем.

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:37 ----------

Ну так я поэтому и удивляюсь, что он такое наплел.

 

realavt, не "аркадок" очень мало, а особенно среди игр у которых есть "графон". И, да - диздок это для любителей бухгалтерии и ремесленников, которым пофиг - делать игры или сапоги тачать, пока платят. Что написано то и сделают, а бумажка что бы отмотаться от притензий да деньги получить.

Нет в таком подходе любви и заинтересованности в том что делаешь.

ЗЫ. наплёл ты, я просто взял слово, которое ты использовал как "пренебрежение" дабы унизить собеседника.

 

А все остальные разработчики, по-твоему, вообще документацию не ведут?

"Любовь и заинтересованность" требует полного отсутствия документации, вне зависимости от сложности проекта и количества задействованных в нем людей?!

 

realavt, ну мы же договорились вроде про игры говорить, а ты всё про бухгалтерию и менеджмент ЗАО и прочих контор.

У тебя получается однобокая корреляция - "больше цена - лучше игра". А это не так в общем случае.
Как и закидон про толпу "рабочих тачающих серийные запорожцы", как про основу игр.

 

Bato-San, создание игр неотделимо от "бухгалтерии и менеджмента", даже если над ней работает всего один человек. Всего в голове не удержишь - ну разве что игра действительно настолько одноклеточная, что кроме механики там и помнить не о чем.

 

realavt, скажу по секрету, "бухгалтерия и менеджмент" это не есть средство управления, наоборот. Это как слово "бизнес" словом "дело" переводить.

 

gudleifr, ты тоже считаешь, что написание диздока изымает из игр "душу"?! Полагаю, с подобным подходом можно всю "золотую классику" с этого сайта в бездуховный отстой записать...

 

realavt, у тебя какое то неверное представление о "золотой классике"...

Тут вон в нескольких темах доказывали, что на создание игр достаточно одного геймдизайнера, который ваще всю идею и контент 10 раз в день меняет, а перед релизом за сутки ваще успевает другую игру сделать.

 

Простите за продолжение оффтопа. Но я тут как-то читал интервью с программистом работавшим в эпоху NES и писавшим игры для различных консолей, в том числе и ставшие классикой. Дак вот, он даже не помнит эти игры.

P.S. я не прозрел

 

realavt, как однажды правильно сказали Хилл и Хоровиц, для записи концепта достаточно ресторанной салфетки. В большинстве важных случаев понятие диздока просто неприменимо. Диздок на "Войну и Мир"... Дневники, наметки, эскизы, модели, базы данных и знаний... Но не "диздок".

 

Так что насчет Планескейпа?

Для копеечного инди-хлама - да, достаточно. Там разработка контента обычно дешевейшая, и столько ограничений на разработчика не накладывает. А в ААА-проекте попробуй допиши кусок сценария или поменяй имеющийся, когда уже давно мокап для всех сцен сделали и озвучку на пяти языках записали...

 

а я о нём не говорил вообще.

угу, всяких там FF и прочих персидских принцев ну и остальной золотой классики.

 

Ну так концепт обычно на одну-две странички и делается. Его может быть достаточно, чтобы дать задачу художникам фантазировать и набрасывать арты, а музыкантам - подбирать ченить в нужном направлении. Все это тут же отдается маркетологам, чтобы те народ потихоньку заинтриговывали, пока еще даже диздока нет - а нытики на форумах начинают страдать, что раньше мол такого не было и нынешняя трава уже не вставляет.

Да, в разговоре об играх упоминание "Войны и Мира" вообще ни к селу ни к городу. Об играх речь, и только о них.

Диздок "для внутреннего употребления" может существовать в любом виде. Речь шла о документации, по которой разрабатывается игра, и всякие теоретические выкладки для маркетологов и издателей более чем разумно с самого начала составить, чтобы в последний момент не париться. Опять же, для "золотой классики" олдгеймов диздоки делались, вон к Планескейпу несколько лет назад выкладывали - и что, это сразу сделало его бездушным, чисто коммерческим проектом?!