Что первичнее при создании игры - механика или контент?

realavt, а теперь возьмите любую из Ваших "библий" и найдите там хоть что-то про управление производством.

 

Я не знаю, всерьез вы все это называете "документацией", но единственная аналогия, которая приходит в голову: "производитель" раздает "разработчикам" ксероксы ворованной детской раскраски, а они раскрашивают и аккуратно подшивают в дело.

 

realavt,
nilegio, всё что пока вы выложили - это действительно беллитризованные "раскраски" с пасификами, крестиками, куриными лапками, неведомо когда нарисованными картинками и воспоминаниями очевидцев. На документацию это всё никак не похоже. Нет ни подписей руководителей проекта, ни смет ни планов работы подразделений с поимённым списком таковых ни многого другого, что должно быть в документации. И нигде ни разу не упомянуто то самое "бабло" без которого "игра просто не могла быть ни придумана ни сделана".

В общем случае всё это - аккуратные (не скетчи от руки на салфетке хотя бы) книжки с картинками на тему "ну мы вот как то так это делали". Википедийный материал для фанатов, одним словом.

 

nilegio, снова википедия... сплетница наша. С пятого на десятое излагает:

Где ? Нетуть.

И дальше вывод:

Очаровательно - что оно есть, что его нет... с другой стороны - это целый комлект документов - правильно оформленных. А не детские книжки с картинками.

Так что - не аргумент.

Тоже туда ссылок накидаю:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проектная_документация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_документация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Документация

Ну и дальше по ссылкам внутри разделов.

 

Bato-San, примерно такая документация (в виде списка хотелок, эксизов и т.п.) спускается от заказчика ПО к исполнителю. Подписей и печатей может и не быть, если заказчиком и исполнителем является одна и та же компания.

А управление производством тут ни к селу, ни к огороду. Служебные обязанности конкретных лиц в совсем других документах перечислены.

 

Bato-San, бесполезно. Если люди, которые делают игры, считают такую "документацию" достаточной, и общество готово играть в то, что у них в результате выходит, то нам остается только играть в старые игры. Я, например, никак не могу понять, показывают ли по телику в рекламу/обзоры одной и той же игры, или они просто похожи, или это такая пародия...

 

Ulysses, тут как бы про "многомиллионные золотые перлы игроиндустрии речь", как мы знаем, часть контента покупается у сторонних компаний, часть работы идёт аутсорсом. Всё это требует много документов и деловой переписки.

Раздолбайства с "записками сверху" и словесными идеями - вообще не относятся даже к дизайнерской документации. Ни один начальник не сможет утвердить такой проект ибо деньги под него должны выделяться, а ... опаньки. Так что подпись и печать быть должны.

gudleifr, ошую...

ЗЫ. Хотя ладно... по большому счету подтверждено, что диздок - филькина грамота, а деньги к разработке игр - левым боком.

 

nilegio, Тут спор не ради спора. Просто глянь с чего тема понеслась и что именно доказывает орёл наш realavt.

 

Какие вообще вопросы? Диздок - сшитое вместе перечисление всего, что делается при создании игры: объекты, параметры, идеи.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Разве что вы упираетесь ногами в сундук и настаиваете, что "видимая игроком часть игры" не является игрой, поэтому главы со сценарием, персонажами, оружием, локациями, диалогами, подбираемыми предметами и т.д. #ненужны

 

nilegio, вот он вред резанья темы "на запчасти" - уплыл первоначальный контекст обсуждения про графику. Если смотреть по первому (моему) посту этой темы - я даже не спорю с твоим этим вот постом. А если посмотреть к чему я это вообще сказал - так оно тут не в тему уже.

Дальше же идёт исторический экскурс "почему в старых играх графика была не главным блюдом и почему новые игры только из неё и состоят". Но вот его то и умудрились привести к "бухгалтерии".

 

Bato-San, ну, раз уж начали, вспоминать с чего началась тема, то можно сделать вывод: графика, диздоки, бухгалтерия нужны только для одного - чтобы люди не делали игры "для себя".
Хотя, конечно, при надлежащем устройстве ОС и унификации движков и библиотек, я не вижу препятствий к тому, чтобы один человек сделал бы игру AAA-класса.

 

gudleifr, и я с Вами горячо согласен, коллега ! Учитывая сколько тут было высказано пренебрежения и недовольства именно самостоятельными игроделами и их наличием в природе - истинно так.

очень, очень краткое, ёмкое и верное рассуждение !

Оговорюсь (для читателей), что не стоит вписывать в эту категорию различные "конструкторы" для "геймдизайнеров". Во всяком случае пока что.

 

А ты когда-либо имел дело с диздоками к играм? Кроме того, вполне логично, что древний диздок более чем двадцатилетней давности слегка проиллюстрировали и причесали, прежде чем показывать публике - все равно ведь при конвертации в pdf его редактировать пришлось. А так - к документу подшивается практически всё, что успели наработать художники на момент завершения препродакшена, да и потом геймдизайнеры апдейтят, благо сейчас всё это в электронной форме висит, не требуя распечатки.

Похоже, ты запутался с терминологией. Бабло и всякие там бизнес-планы обсуждают в других документах, не в диздоках.

Ну да, ну да, особенно "Doom Bible", которая датируется 1992-м годом и содержит моменты, которые к релизу игры уже успели поменяться...

 

realavt, переставай уже оправдываться - прочитай пару постов выше и постигни дзен. Ну сказал ты в начале темы нечто странно - ладно. Не упорствуй, уже разобрались.

Что и чем датируется - вопрос тёмный. Да и "моменты" не могут быть гарантией того, что это именно документ. История знает совершенно замечательные подделки исторических документов.

 

Смотря что ты подразумеваешь под этим самым "ААА-классом". Тетрис ААА-класса он может и сделает - но с другими жанрами, подозреваю, будет напряг. К примеру, сложно ожидать от одного человека технологичный шутер с тонной контента, мокапа и озвучки, на уровне свежего Call of Duty. Да и в случае с созданием полноценной РПГ по человеко-часам у одного разработчика напряги начнутся - сколько одному человеку нужно лет, чтобы сделать полноценный Скайрим с нуля, все модели, окружение, квесты озвучку?! Вот тебе и самое наглядное препятствие - производительность отдельно взятого человека.

Как я могу оправдываться, тыкая тебя носом в твои косяки? Ну напорол ты с матчастью, ну не знал ты что такое диздоки, как они выглядят и сколько человек дизайнили FF - ну что ж тут такого, всё показали тебе и разъяснили. Если ты не прав - учись и постигай дзен, тем более что с ошибками твоими разобрались...

Ну да, ну да, весь интернет не прав, все врут, у одного тебя паранойя просветление

 

realavt, сколько там по времени занимает прохождение Скайрима то ? И ради этого типа толпа народа долбается. Угу. А сколько занимает полное прохождение тетриса ? И это сделал один человек. Смотрим на реиграбельность в годах - тетрис всё ещё тут.

а это и есть "оправдываться". Переставай уже. Я понимаю, что тебе неудобно.

в цитатник ! Кто все эти люди ? Вы знаете интернет лично ?