1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Что вас больше всего раздражает в играх?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Maniac99, 16 июл 2011.

  1. Sylvester

    Sylvester

    Регистрация:
    10 дек 2012
    Сообщения:
    3.921
    в KCD тексты умышленно сделаны плохочитаемыми. Главный герой по квесту занимался переписыванием старых монастырских книг.
     
  2. AnotherSky

    AnotherSky

    Регистрация:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    1.706
    Да вроде как норм было. Может быть, чуть непривычно - на уровне скриншота из Азраэля несколькими постами выше.
    --- добавлено 1 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 1 июн 2021 ---
    Следует всё же отличать адвенчурно-ролевые задачки, как на хельмутовской картинке, от обычного дневничкового лора.

    Вспомнил, кстати, Last Express. Ну, тоже не подарок.

    express_001.png

    Хотя да, я понимаю, что уникальный почерк - это красиво, отражение индивидуальности персонажа, "люди старались" etc etc
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2021
  3. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    3.568
    Удивительно, как такая интересная сама по себе задачка, как расшифровка почерка в игре на неродном языке, вдруг стала поводом поворчать. Это же отличный способ попрактиковать язык и узнать что-то новое. При этом укорять в чём-то разработчиков попросту абсурдно: извините, но в каждом приведённом примере игра делалась в первую очередь для англоязычной аудитории, для которой разбирать даже самый корявый почерк или плохой шрифт, его имитирующий, не в пример проще, чем для иностранца, если у последнего нет начитанности в рукописных текстах, либо в тексте слишком много малознакомых слов/выражений.
     
    Вендиго и Eraser нравится это.
  4. AnotherSky

    AnotherSky

    Регистрация:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    1.706
    @MrFlibble, ну это именно повод поворчать, не более того. На самом деле лично для меня ни один из перечисленных примеров не является значимым минусом (не считая кейса Realms of the Haunting, возможно, - но там вся игра сплошное недоразумение)
    --- добавлено 3 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 3 июн 2021 ---
    Однако, в то же время, расшифровка чужого почерка сама по себе (если это не квестовая головоломка, задуманная в таком качестве) не кажется мне сильно увлекательным занятием. И родное ли, чужое наречие, откровенно пофиг. Если кардиолог, у которого моя мама была на приеме, написал такой рецепт, что весь подъезд чешет голову - это не причина для ликования, однозначно.
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2021
    bvedargh, Infernalw, MrFlibble и 2 другим нравится это.
  5. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    3.568
    Ну, на самом деле, здесь есть любопытные аспекты как чисто графологического, так и психологического характера. Скажем, опознав характерные начертания тех или иных букв, можно пытаться догадаться в спорных случаях, что за слово(форма) написано(а), если контекст не помогает. Экспериментальная психология нам подсказывает, что каждое слово в норме не читается совсем по буквам, а скорее опознаётся по определённым маркерам (помните примеры, где все буквы в каждом слове текста перемешаны, кроме первой и последней?). Ну и на это налагается то, что слово(формы) читаются не отдельно, а в составе целого и обычно осмысленного текста, поэтому при чтении должны помогать "вероятности перехода", -- что за таким-то словом с большой вероятностью последует какое-то конкретное другое (или одно из нескольких вероятных кандидатов), и эти вероятности позволяют на автомате "проскочить" неудобочитаемые места.

    Дополнительная интересность (на мой взгляд), когда язык не родной, следовательно, все описанные выше факторы работают немного по-другому, поэтому можно методом самонаблюдения проследить, где, что и как конкретно задействуется.
     
  6. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    К слову об ущербном UI

    Без названия.jpg

    Счетчик количества оставшихся ништяков как будто специально сделан так, чтобы его нафиг невозможно было прочитать. Суровый олдскульный сурвайвал-хоррор, все дела
     
    GreenEyesMan и ITF7 нравится это.
  7. ITF7

    ITF7

    Регистрация:
    18 авг 2017
    Сообщения:
    1.148
    @silent_fog, о, вспомнил одно из главных моих разочарований современности: это когда шрифты делают маааленькие-маленькие. Так что не прочитаешь. А потом очень удивляются возвратам из Стима и вообще.
     
    Hekk и OLD-NEW Player нравится это.
  8. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.294
    Разработчики молодые, зрение хорошее, мониторы большие...
     
  9. SlashNet

    SlashNet

    Переводчик

    Регистрация:
    13 дек 2008
    Сообщения:
    1.814
    @ITF7, То что маленькие, ещё фиг с ним. Но когда на эти шрифты ещё спецэффекты добавляют.
    Например Синдикат:
    image_30.05.2013 _ 21_57_29.jpg

    Я тогда понимал, что моё разрешения ЭЛТ-монитора являлось тогда (2013) немного устаревшим, но читать всякие записки было больно.
     
    GreenEyesMan, Mel Shlemming, rusty_dragon и 3 другим нравится это.
  10. Hekk Ninja Dog

    Hekk

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    4.034
    @R4kk00n, но и оно и на сравнительно большом тв присутсвует. С ~3.5 метров вроде все хорошо видно, но только не текст. Приходится вглядываться.
    Т.е получается, что оптимально это дюймов 30 диагональ и расстояние +-менее метра от экрана. Но это тоже не слишком удобно.
     
  11. Улахан Тойон

    Улахан Тойон

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    1.858
    Xbox 360/PS3
     
  12. OLD-NEW Player

    OLD-NEW Player

    Регистрация:
    6 июл 2020
    Сообщения:
    1.048
    В первом F.E.A.R. были маленькие субтитры, которые располагались не по центу, а с левого края экрана (и чуть выше, чем положено). Этот кошмар переплюнет саму Альму.

    Это правится, но я играл со стандартным шрифтом.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.316
    Есть решение этой проблемы. На приставках давно сделали при осмотре предметов. Есть специальная кнопка, нажимая которую тебе показывают читаемые субтитры поверх экрана.
    --- добавлено 8 сен 2021 ---
    Грех жаловаться. Игру индюки делали на скромном бюджете и энтузиазме.
    --- добавлено 8 сен 2021 ---
    Зато модный молодёжный дизайн интерфейса. Манагеры хорошо надрессировали сегодня людей, чтобы они первым делом ругали интерфейс за немодность. А то что пользоваться неудобно - дело десятое. Накидал прямоугольников в Визуал Студии и в релиз.
     
    ITF7 нравится это.
  14. Kspeh

    Kspeh

    Регистрация:
    5 фев 2021
    Сообщения:
    14
    Меня больше всего раздражают счётчики. Счётчики ходов, счётчики времени... Это как плетью тебя гонят - бегом, бегом! Второе - когда нет сохранений, либо они слишком кудрявые - контрольные точки, залёты на станции, только между боями и прочие уродства. Вот это больше всего не люблю. С контрольными точками вообще не играю. И третье - респаун.
     
    ITF7, QuakerRUS, OLD-NEW Player и 4 другим нравится это.
  15. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.595
    Все бесит. А сильнее, когда разрабы закрывают возможность модернизировать свои игры либо вообще, либо на раннем этапе. Дескать поддержку модификаций вводить не желают, пока проект в развитии. Да, млин, в большей части игр есть интересная атмосфера и геймплейные фичи, но контента - с гулькины причиндалы.
    Но когда все же разработчики вводят возможность редактирования, или даже инструментарий подгоняют - игра уже становиться не интересна.

    А еще бесит тупой ИИ. Очень много игр, где что союзники, что враги обладают "сталкеровским А-лайфом" в плохом смысле этого слова. Тупят с поиском пути (застревая в трех соснах), идут не в нужную сторону, атакуют без команды и т.п. Или наоборот враги читерят - видят все поле боя, расположение противника и знают наперед слабые стороны обороны.

    Можно было бы сказать, что программить ИИ - адски муторно и сложно, но я наблюдал любительские проекты, где противники если не вели себя как нормальные люди, то хотя бы делали вид что они играют, а не читерят. Прощупывают оборону по всем фронтам, совершают ошибки, не имеют форы по средствам и времени развития и т.п. И это в играх, которые не так что бы с открытым движком, где по умолчанию ИИ противника далеко от совершенства. А раз так можно на старом двигле, на Анрилском или Юнити тем более можно. Просто программерам поменьше надо платить. Что бы у них был стимул, как у нас - "либо работаешь как надо либо грязь жрешь."

    ---
    Ну и засилье игр бесит. Нужно перерыть овер 9000 тон фекалий, что бы маленький неограненный рубин разыскать. Тратишь время и деньги. Да, в 90-е та же шняга была, но игр было в разы меньше, а занимался разработкой не каждый желающий заработать бабла на искусстве. Но потом в геймдев полезла всяческая мещанская тварь, сначала заполонила рынок отвратительными играми, а потом переехала на мобилки, сессионки и прочие развлекалочки для быдлоты. Тупое потреблядство сгубило сферу. Как с приличными нф сериалами сейчас. Что не возьмешь - тупая фигня, которая под копирку делается, а нормальные вселенные загибаются.
    Но тут только поголовный падеж скота поможет. Меньше народу - больше качественных продуктов.
     
    OLD-NEW Player нравится это.
  16. A National Acrobat cannon fodder

    A National Acrobat

    Хелпер

    Регистрация:
    18 май 2011
    Сообщения:
    2.235
    Есть подозрение, что тупой ИИ - отражение среднестатистического интеллекта среднестатистического игрока. Т.е. фактическая попытка увеличить размер охватываемой аудитории. А тем, кто хочет хардкора, предложат врагов с увеличенными в N раз ХП и наносимым игроку уроном. И сразу появится "тактика" - даже тестировать и балансировать не надо.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  17. gotten

    gotten

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    943
    Сюда же можно отнести и злоупотребление многими современными играми, процедурной генерацией. Зачем делать интересные продуманные локации, когда можно и так, тяп ляп.
     
    bvedargh и GreenEyesMan нравится это.
  18. ITF7

    ITF7

    Регистрация:
    18 авг 2017
    Сообщения:
    1.148
    @A National Acrobat, это было бы удобным объяснением... но таки нет.

    "Тупой" ИИ и сложность могут не коррелировать почти никак. Тупой ИИ на высокой сложности может тупо стоять на месте и шмалять через всю карту через какой-нибудь "слонобой", критуя ГГ с одного выстрела. Просто как увидит. Или не менее тупо "давить мясом". Вот например типичный "Сталкеровский" солдатик забегает за ГГ в первую же попавшуюся подворотню - и получает очередь. Следом забегает его товарищ - аналогично. Третий, пятый, десятый... на одинаннадцатом у ГГ тупо заканчиваются хиты. Или патроны.

    Наконец, есть целый "спинномозговой" жанр всевозможных пейнкиллеров, где никакого ИИ вообще не надо - так как монстры спавнятся прямо у игрока, и вся их задача - на этого самого игрока переть. "Несложными" такие игры назвать... сложно.

    И, наоборот, мне вот чем в своё время RTCW запомнился? Ну кроме сеттинга и атмосферы, именно с точки зрения поведения противника? А в том, что там в целом не блещущим этим самым ИИ болванчикам (которые точно так же выскакивают на врага "с пистолетом наголо" как в одноименном фильме) в паре мест разработчики прописали-таки изящное движение: пинком опрокинуть столик и использовать его как укрытие. Кроме того, солдаты имеют свойство отпинывать прилетевшие к ним гранаты. В целом - "ничего сложного", но остальные такими мелочами просто не заморачивались. И вот это было по тем временам достаточно свежо и даже в целом интеллектуально.
     
    bvedargh и Eraser нравится это.
  19. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.369
    Да, в общем, все старые мегахардкорные игры характеризуются как раз AI на уровне табуретки.
     
    ITF7 нравится это.
  20. A National Acrobat cannon fodder

    A National Acrobat

    Хелпер

    Регистрация:
    18 май 2011
    Сообщения:
    2.235
    @ITF7, может быть, я не так понял тов. @GreenEyesMan'а, но тут был плачь больше по более современным играм. Потому что тенденция делать врагов толстокожими даже в относительно реалистичных играх совсем не нова.
    Вообще-то, я ничего про корреляцию и не говорил. По хорошему, это даже не взаимосвязанные параметры. Но ты же не станешь спорить с тем, что если врага сделают живучее и опаснее, то это сделает борьбу с ним более трудным делом и, таким образом, увеличит сложность игры. Это самый простой и дешёвый приём.

    Если нужен пример - первый Mass Effect. На нормальной сложности солдатом он проходится простым пиф-пафом из всех стволов без подробного изучения механики игры. Это притом, что даже на нормале даже солдата ракеты ваншотят. А включишь инсэйнити - совсем другая картина: солдат резко валится вниз списка полезных классов полным лузером, потому что умеет только стрелять, а там уже нужно во всю применять местную магию. И всё это достигается банальным приращением живучести врагов.
    Сталкера я бы на твоём месте поостерёгся трогать - в ТЧ ИИ был на довольно приличном уровне, он был непредсказуем и с ним было интересно воевать, пока он не начинал ходит сквозь стены и так же стрелять.
    А с чего ты взял, что там нет ИИ. Он там есть, потому что его не может не быть - противник без ИИ просто стоял бы на месте, безропотно ожидая своей участи.

    В старом-добром Думе вон, вообще, "реактивный" ИИ, то есть жёсткие скрипты, завязанные на поведении игрока. И такой ИИ, кстати, можно сделать более реалистичным, чем "активный", так как последний может затупить, сглючить или просто быть криво запрограммированным.
    А в Монолитовских ровесников ты не играл?

    Вообще, начало 2000-х характеризуется играми с искусственным интеллектом противников, но к концу нулевых с этим как-то наигрались, как и с физикой.
     
    rusty_dragon нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление