1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Cradle

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем H0R, 25 июл 2015.

  1. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
  2. Вредный

    Вредный

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    1.243
    А хотелось бы узнать. В конце концов, иногда такое бывает - спустя несколько лет все-таки публикуют первоначальные идеи на бумаге, которые так и не вошли в игру, или были вырезаны. Так называемый "directors cut".

    P.S.: Аффтар апзора собиранием бумазявок не заморачивался, такшта низачот. Финал чуть более помогает понять.
     
  3. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    Только что посмотрел финал на ютубе - и это такой же ад, что и в Dear Esther и The Vanishing Of Ethan Carter. Прямо мода какая-то на идиотские финалы...
     
  4. fR0z3nS0u1 Грибобоблин

    fR0z3nS0u1

    Регистрация:
    14 ноя 2007
    Сообщения:
    3.166
    @realavt, ты совсем-то не мешай. У The Vanishing of Ethan Carter хотя бы концовка понятная и сюжет завершённый, пусть и немного наркоманский.
     
  5. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    @fR0z3nS0u1, ну, я как-бы "в сортах говна не разбираюсь" :)
     
  6. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.846
    @realavt, а Her Story тогда что?
     
  7. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    @nilegio, еще раз процитирую свой недавний пост:

    "Если мы разглядываем кучу видеороликов с разговаривающей женщиной, и при этом в конце нас не заставляют выстроить внятное изложение событий, чтобы правильное понимание происходящего было оценено самой игрой - это не игра. В середине 90-х во времена мультимедийного бума были игры, в которых нужно опросить свидетелей происшествия (это также было выполнено в виде набора видеороликов), а потом в суде выстроить свою линию обвинения, правильность которой определяла, выиграл ты или проиграл - вот это была игра. А потом что-то сломалось в игровой индустрии и умах игроков."

    Проще говоря, это тотальная казуализация в своем самом экстремальном виде - не просто снизить сложность "экзамена" до минимального уровня, а отменить "экзамены" вообще. Полнейшая деградация игрового процесса.
     
  8. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.846
    @realavt, угу, игра нас не заставляет, и нам приходится самим заставлять себя для себя выстраивать мнение о происходящим. Что за безответственность у разработчиков. Кстати, вот небольшой толмуд, ну как небольшой - на полтора часа, на тему Her story - Deciphering Her Story
     
  9. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    @nilegio, ну а как игрок узнает, выиграл он или проиграл, правильно ли он всё понял? И чем это больше "игра", чем просмотр видеокассеты с произвольными перемотками? В лучшем случае на мультимедийную энциклопедию тянет, коих во времена FMV-бума было как собак нерезанных...
     
  10. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @realavt, иногда таки же в игре важен процесс, а не результат. У игры не обязательно должен быть логический конец или какой то чётко выраженный результат. Требования этого самого результата, как смысла игр вообще - это косность мышления.
     
    makiavelli737 нравится это.
  11. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.846
    @realavt, особая форма постмодернизма в постмернистком произведении искусства - сама игра есть, а выигрыша или проигрыша нету.
     
  12. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    @Bato-San, "процесс" обычно и состоит из кучи микро-экзаменов, один уровень прошел, другой, какую-то задачку решил. То есть имеется куча промежуточных результатов, в которых игрок получил достаточно четкую оценку своих усилий - и при этом какой-то финальный результат становится действительно несущественным, ибо в процессе игрок уже сдал достаточное количество "экзаменов". В обсуждаемой же игре даже самый первый "экзамен" так и не наступил...
    --- добавлено 23 авг 2015, предыдущее сообщение размещено: 23 авг 2015 ---
    Так может и игры нет? Мультимедийная энциклопедия восстала из FMV-ада 90-х, только и всего.
     
  13. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.846
    @realavt, поиск сюжета - тоже игра.
     
    Bato-San нравится это.
  14. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @realavt, видишь, ты уже вступил на путь софизмов - заявляя, что "игра" = "экзамен" и внезапно какие то "оценки". Это не так.
    ТО что говоришь ты - это уже не игра, а работа с целью получения обязательного вознаграждения.

    Объясняю - в процессе игры ты общаешься с женщиной, которая даёт тебе много информации. Это и есть процесс. И он же есть результат твоих действий. Два в одном.

    Тебя просто путает отсутствие гор золота, ачивок и прочего донатного хлама. Но это и понятно - ведь даже бесплатные игры сейчас подразумевают вложение финансов от играющего по типу "вы играете бесплатно, но кто сказал, что удовольствие от игры вы тоже должны получать бесплатно ?". Таким образом единственный результат, которого хочет разработчик с таким мышлением - деньги. Соответственно и все игры он будет строить исходя из такого понимания правильности "результата".
     
    makiavelli737 нравится это.
  15. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    Какая-то очень банальная и рутинная "игра" получается, "гуглить" в базе данных, каждый день этим занимаемся в инете. Я ж говорю - мультимедийная энциклопедия, с поиском по ключевым словам. Кстати, в былые годы и через поисковики такой фигней страдали, раскладывая обрывки сюжета на разных сайтах, а люди должны были сами их "нагуглить", испытав удовлетворение от "поиска сюжета". Неудивительно, что всё это благополучно загнулось.

    Но при этом это не имеет ничего общего с понятием "игра". Перелистнуть справочник на нужную страницу - это действие, но не игровой процесс, иначе телефонные справочники пришлось бы считать самой распространенной игрой. Обучение, поглощение информации, что угодно, но не игра.

    Там есть система диалогов?! Твоё "общаешься" на деле оказывается банальным просмотром видеокассеты. Ты при просмотре фильма тоже "общаешься" с персонажами? :)
     
  16. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @realavt, посмотри в справочник наконец...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра

    Так что ты прав - телефонные справочники это самая распространённая игра. И даже самая популярная. Ибо даёт доступ куче других игр.
     
  17. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    @Bato-San, "сам процесс" в шутере на базовом уровне - это дуэль с отдельно взятым врагом. Либо он тебя убил, либо ты его - это и есть суть игры, отдельно взятый экзамен, оценка твоих способностей в рамках заданных правил. Поэтому процесс тут вполне самодостаточен даже при отсутствии наворотов сверху. В просмотре видеозаписей нет вообще ничего подобного.
     
  18. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @realavt, а причём тут шутер ? И вообще с чего ты взял, что основная цель боя именно убить кого то ? Сразу видно, что ты не военный. И не надо приводить примеры конкретных решений, говоря о игре, где это не используется, как основа процесса.
     
  19. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    Внимательней читай. Я сказал "на базовом уровне", без рассмотрения глобальных целей.

    Потому что твоя теория от них разваливается на куски? :)

    Значит это не игра, а мультимедийная энциклопедия.
     
  20. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @realavt, ты так и не прочитал по ссылке... :facepalm: Ну понятно с тобой короче. Кроме азартных ты не считаешь никакие другие за игры. На сём обсуждение заканчиваю. Спасибо, было очень увлекательно, но не имею целью остаток жизни убеждать упрямца в очевидном, что Cradle - игра.
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2015
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление