Darkest Dungeon [OG Review]

@drugon, главное не становись ТАКИМ (осторожно, мат)

Но я не пойму, почему ты не относишь кроулеры к рпг? Что за элитизм?

 

@Кишмиш, смирись, для многих любителей РПГ краулеры так и останутся недо-РПГшками Формат жанра слишком расширился за последние четверть века, людям стали важны те аспекты, которые практически отсутствовали в первоначальной формуле. Это ж как после роскошной адвенчуры с множеством миниигр и закрученным сюжетом, предлагать людям кроссворды и судоку решать - типа тоже мол задачки для ума.

 

Так в этом вся суть рогаликов. Darkest Dungeon, к слову, к рогаликам можно отнести разве что в той же мере, в каковой и X-COM.

Картинка не загрузилась.

Если брать вообще всё жанровое разнообразие RPG, то конечно отношу. Я подразумевал именно вещи с большим упором на отыгрыш и исследование - типа тех же Fallout и Arcanum. Как правило, именно такие игры принято относить к т.н. "чистым" RPG. Ну или, как их ещё называют, cRPG.

--- добавлено 4 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 4 мар 2016 ---

Мне кажется, жанр RPG вообще пошёл из D&D и прочих живых RPG, когда народ собирается у кого-нибудь, а затем мастер ведёт пати по модулю. Мне, правда, неизвестно, какие модули были распространены на заре D&D, но думаю, что даже в то время они не состояли из сплошного хак энд слэша. Или, во всяком случае, он не превалировал явно над всем остальным. И если сравнивать мой опыт компьютерных игр и забегов по модулям AD&D, то на последние больше всего похожи именно Fallout и Arcanum, а уж никак не тот же Darkest Dungeon.

 

@drugon, перезалил.

Ну ок, а то уж думал спрашивать что думаешь про Ishar 2, Elvira 2 (и прочее с амиги) и в сравнении с каким-нить Etrian Odyssey

--- добавлено 4 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 4 мар 2016 ---

Вот именно, у большинства засело в головах что это и есть рпг, а всякие бехолдеры - примитивная архаика. Хз, можно ли сравнить как после first person shooter забили в основном на ран н ганы и шмупы.

--- добавлено 4 мар 2016 ---

У меня была мысль, что изначально РПГ как жанр компьютерных игр и не стремился имитировать настолки, хоть и основывался на проверенных механиках.

--- добавлено 4 мар 2016 ---

То бишь все это с рассказчиком по сути опошление. или нет...

 

Суть в самом приключении и принятии решений, что по техническим причинам расслоилось на принятие решений в бою и принятие решений вне боя. И вот заявлять, что один слой нужен, а другой нет - это как-то тоже не очень По сути ведь единое целое. Кому-то важнее приключение\история в целом и принятие решений вне боя, а боевка является неизбежным "филлером" - ну это уже вопрос личных предпочтений.

Я к тому, что при отсутствии бюджетных и технических ограничений жанр РПГ с самого начала куда больше походил бы на современные РПГ, чем на краулеры. Ибо это естественно.

 

Честно говоря, ДД не рогалик вовсе, и тем более не HnS
Это похоже на довольно отдалённого родственника JRPG, что бы там кто не говорил
---
Нет, серьёзно игра не имеет ничего общего с рогаликами

 

@coole, ну это как-то совсем уже далеко

 

да не, рогалик тока вид сбоку

 

Я тоже раньше думал, что рогалики - это только dwarf fortress. Ничего, это поправимо.

 

Проблема в том, что жанр слишком сильно проник в другие игры, в которых раньше изначально его вообще не было. Вот можно ли считать RPG тот же Borderlands? Вроде и прокачка есть, и лута море, и локации с квестами... Даже есть моральный выбор (отдать какую-нибудь хреновину одному персонажа и получить дробовик, или отдать другому и получить автомат - очень сложная дилемма)! А теперь возьмём Darkest Dungeon - есть прокачка, есть лут, есть локации с типа квестами... и нет морального выбора - формального, но всё же выбора. Этак получается, что Darkest Dungeon RPG в меньшей степени, чем Borderlands. Спорно? Безусловно. Однако на фоне этих игр такие вещи как Divinity: Original Sin выделяется особенно и явно стоят в стороне. Если бы вектор игровой индустрии пошёл бы в другую сторону и в большинстве современных игры не было бы прокачки, лута, ставки на сражения с монстрами, зато в каждой второй были бы NPC, нелинейные диалоги, открытый мир и т.д., то конечно же звание чистой RPG носили бы такие вещи как Визардри, а об Arcanum'е и Fallout'е вспоминали бы исключительно олдгеймеры. Но вектор индустрии пошёл в другую сторону, так что и удивляться изменившимся критериям чистых RPG, и игр, относящихся к RPG лишь частично - не стоит.

Да не рогалик это. ^__^ Всего лишь роглайт с перекосом в определённую сторону, которая не пользовалась и не пользуется особой популярностью ни в рогаликах, ни в других роглайтах. Я ж говорю, с X-COM у неё, пожалуй, куда больше общего. Только в X-COM контент был гораздо равномернее раскидан по всей игре.

 

Вечный холивар о том, что считать настоящей РПГ

 

Хм... запомню и проэкспериментирую на себе. Не исключено, что соглашусь.

*молча пошёл скачивать*

 

А можно просто считать rouge-like неким признаком игры, особенностью. И сразу всё станет легче и светло на душе )

 

По мне обзор так даже смягчил недостатки этой игры. Я действительно не понимаю, почему подобные проекты выстреливают в последнее время. Тупой гринд и чрезвычайно "искусственные" ограничения, типа одноразовых лопат и отсутствия лечения вне боя, придуманные исключительно для создания у игрока максимальной фрустрации. Если вначале атмосфера и завлекает, то быстро приедается, а кроме атмосферы у игры и зацепиться то не за что. Хотя, судя по таким "хитам" как Dark Souls и Bloodbourne, у игростроя новый тренд - мазохизм.

 

@shind, когда геймдевелоперы задают игроку достойную задачу - это может выглядеть как вызов
И правильно делают, игры ДОЛЖНЫ быть своего роде челленджами

 

@coole, ну так вызов вызову рознь, так ведь можно поставить вызов "А ну-ка надолби пять миллионов раз под одной кнопке! Что, слабо?!"

 

Barony очень даже не плохо, ну на таком сайте как олдгеймс графика не самое главное )
Но это скорей 3д рогалик, со всеми вытекающими. Пермадез, рандом и тд.

 

Ты графику с графоном не путай Каждый уважающий себя олдгеймер любит и ценит красивую графику.