Есть ли добро в этом жестоком мире?

Вообще-то в начале я тоже более-менее серьезно пытался поддерживать беседу. Когда разговор шел о математических моделях идеального общества, например. Откровенно глумиться начал только тогда, когда тема окончательно скатилась в трэш и угар и в ход пошли логика и аргументы в стиле незабвенных свидетелей иеговы.

 

Насколько понял, все свелось к тому, что ни одна модель(даже математическая) невозможна на практике, на что ты всегда напирал в течении всей темы(то есть, на практику).

 

Gamerun, Вообще-то практическая неприменимость моделей подразумевалась сама собой. С моей стороны, по крайней мере. Речь шла о сравнении, преимуществах и недостатках моделей идеального альтруистического и эгоистического поведения.

 

Что, как мне кажется, было бессмысленным и не связано с темой.

 

Да, намного более связаны с темой попытки натянуть ограниченные по определению модели (или идеологии) на неограниченную по определению реальность. Вернее, притянуть за уши. Даже не слишком связанные с темой.

 

Это тоже не связано с темой.

 

Кстати, в целях увеличения сознательности и неувеличения энтропии вселенной, приведи пожалуста пример группы сообщений в этом треде, составляющих связный диалог, 100% связанный с темой? Можешь даже своих, если они удовлетворяют условию.

 

Таких сообщений в теме нет.

Диалог, 100% связанный с темой, мог начаться в самом начале темы, но сначала ушли в попытки конкретизации добра и зла(как абсолютного, так и вообще), постепенно перешедшее в обсуждение альтруизма и эгоизма, сначала на примере(кошка, дорога, грузовик), потом на моделях идеальных обществ, а до последних страниц про альтруизм и эгоизм вообще с размыванием этих понятий(и, в некоторых моментах, с их принижением вида, что их нет или не существует) и на напоре на то, что существует еще и серая полоса.

 

Gamerun, А как должен был выглядеть диалог, 100% связанный с темой? Мне действительно интересно. В смысле, я не издеваюсь. Или почти не издеваюсь. Хотя есть конечно некие недостойные мыслишки на тему знающих истину и указывающих верный путь.

 

Я себя так никогда не презентовал в теме ни в одном сообщении, но пытался дать понять, что вести обсуждение в том виде, какое есть сейчас, не нужно - еще одна закрытая тема из-за группы людей не нужна.

Диалог же, схематично, мне представляется в виде выяснения что есть добро как таковое при условии, что речь идет не о таком добре, которое может быть истолковано двух и более значно, ибо это уже не добро, а ситуация по обстоятельствам, которые могут быть любыми(историческими, человеческими и так далее).

 

Т.е. что такое абсолютное добро? Добро, являющееся таковым абсолютно для любого? Мне представляется, что в таком случае диалог следовало бы начать с выяснения, возможно ли такое добро в принципе, хотя бы теоретически.

 

Абсолютное добро и однозначное добро - разные вещи.

Только выяснив, что есть однозначное добро, можно искать примеры ее проявления или проявления вообще в реальной жизни.

 

А однозначное добро теоретически возможно?

 

Чтобы это выяснить на уровне теории, нужно ответить, минимум, на вопросы такого рода:

- Добро ли уступить бабушке место в транспорте?
- Добро ли помогать своим родителям по быту(например, мыть посуду, нести сумки\пакеты с купленным в магазине)?
- Добро ли быть с родителями и поддерживать их, даже если они законченные алкоголики\наркоманы\аутисты?

 

Gamerun, По-твоему ответы на вопросы такого рода могут быть однозначными, вне зависимости от обстоятельств и подробностей?

 

Я не знаю - эти вопросы я привел лишь как пример, на основе своего жизненного опыта и они мне кажутся однозначными, так как если начинать, то с себя и с того начала, считаешь ли ты добром то, что делаешь по отношению к наиболее близким тебе людям, которые составляют твою семью - мама, папа, братья\сестры, бабушки, дедушки.

Обстоятельства и подробности приводят к созданию классификации множества семей с теми или иными проблемами. Это не исключает исключений, но они, как мне кажется, единичны.

 

Gamerun, На любой тако вопрос можно сходу придумать кучу исключений. Типа: "добро ли уступить бабушке место в транспорте, если эта бабушка выпимши и на всех наезжает, а рядом стоит одноногий инвалид?"
Это я так, навскидку. Подумав, можно придумать и более убедительные исключения. Соответственно, однозначным такое добро не может являться. И я по прежнему считаю, что однозначного добра не может быть в принципе. Увижу хоть один убедительный пример - возможно, пересмотрю свою точку зрения. За всю жизнь пока не увидел, не услышал, не придумал и не услышал, чтобы кто-нибудь придумал.

 

Это не исключение, а конкретная ситуация, как и ситуация с котом, дорогой и грузовиком. Говорить здесь о добре(также как и о зле) нельзя.

 

Gamerun, однозначное добро должно быть однозначным вне зависимости от ситуаций, нет? Если возможны ситуации, где такое добро добром не является или как минимум вызывает сомнения, однозначно ли такое добро? Допустимо ли говорить об однозначности добра, если неизвестны все обстоятельства?

Ладно, если не ситуацию, а именно исключение. Добро ли уступить бабушке место в транспорте в Японии? Насколько я слышал про тамошние обычаи, на тебя посмотрят, как на идиота. Включая саму бабушку. Еще перепугаешь старушку.

 

Gamerun, удачи. Она тебе понадобится с этими собеседниками...