Fallout 3

А в первом фолле в плане оружия и выбор меньше, да и напарника можно почти сразу взять опять же (только там вроде нельзя с ними обмениваться просто так, но в любом случаем воровство никто не отменял еще, подарил-украл).

А если, а если... Не надо говорить ЗАСТАВЛЯЛ. Это называется не заставлял, а ненавящиво так ограничивал.

 

ок, ненавязчиво ограничивал
я бы даже сказал - рекомендовал. Разработчик рекомендовал выбрать два ствола и ориентироваться на них. Беседка предлагает прокачать силу, взять перк ношения +50 кило (или что там - фунты? Не помню) в инвентаре и таскать с собой все возможное оружие. На всякий случай.

а еще можно пройти игру, если постоянно жать клавишу начала боя. Баги и промахи разработчиков, которые явно не просто так сделали так как сделали, лично я за игровой процесс не признаю и другим не рекомендую. Суррогат игры - не более того. Прыгая на месте можно и в морровинде прокачаться, так что...

P.S.
Кстати, всю игру на уровне подсознания ждал когда у меня появится сообщение посередине экрана: "навык акробатики увеличен!"

 

Да именно, что просто так. Во втором-то Фолле исправили, как добавили такие кнопочки как бег всегда или отодвинуть мешающего прохожего. Воровство не баг.

Ну вообще-то можно было заметно больше двух взять, мягко говоря. Точно так же можно было взять 5 стволов под разный патрон и спокойно с ними ходить. Особенно это касается легкого оружия, на то оно и легкое.

Просто тебе все равно на что яд изливать, под любую мелочь тут же база подводиться разной степени бредовости.

 

утрировал, грубо говоря
с двумя десятками стволов из F3 твои 5 стволов не идут ни в какое сравнение

твои ремарки меня слабо волнуют, у меня, правда, устойчивое ощущение того, что кто-то постоянно пытается нарваться. Пользуешься безнаказанностью общения в онлайне? В любом случае, даже если это звать "излиянием яда", я хотя бы не сру на собеседников.

тупость какая. Я про кнопку начала боя говорю, из-за которой игру за десятки минут пробегают.

Воровство - не баг. Воровство у своих союзников - отыгрыш роли, должно быть.

 

Вы еще подеритесь из-за игры. Будет о чем на желтых сайтах писать: два великовозрастных долботряса геймера схватились не на жизнь а на смерть из-за новой игрушки!

Evil_Wizard, спор выеденного яйца не стоит: игре ни умоизыскания эстетствующего Катарна не навредят, ни гул фанбоев не поможет, - а ты уже
1) нарвался на карточку;
2) грубо оскорбил человека.

Пора перестать настолько серьезно воспринимать игры и споры из-за них. Нет, это, по моему глубокому, много лучше споров о политике, но когда доходит до инвективов..

 

Aganov, а почему сразу фанбоев-то ? резко ты разграничил

 

Дарк Шнайдер, Я для красоты словца, не более. Тем паче, что Катарн реально перегибает с критикой и вполне сойдет за анти-фанбоя: лично мне не столько принципиальна логическая связка всех частей (которая в случае с сериалами может вовсе отсутствовать либо быть высосанной из чупычупсины), сколько качество игры как игры.
Что до меня - я сперва первые два пройду для очистки совести %)

 

Aganov, а ты ещё не ? O_o

 

о как
ну, извини, отсутствие сюжетной связи себе может позволить... хм-хм... Final Fantasy? Тут же речь вовсе не о сюжетной связи, но о следовании канонам игрового мира (понятно, что первое не есть второе), которым F3 не торопится следовать.

 

Так оно ж давно известно. И по поводу наличия всего вышеперечисленного зверинца ты уже возмущался. Ну ясно, разработчики не хотели привязываться к первым двум частям, ибо масштаб, дезигн и архитектура, да и Вашингтон вроде как попонтовее выглядит. А какой же фоляут, да без гулей, супермутантов и прочих братств стали? Ну и слеплено с расчетом, что новичкам все в радость, а фанаты старых частей не станут придираться взамен на возможность снова пошастать в паверарморе, рейдеров пошугать.

Мне вот интересно - а по игре какие претензии? Не по следованию канону, а по процессу.

 

Да ладно вам, они даже и не начинали спорить, вот если бы BanZ или Я поиграли в третью часть, я думаю тут бы начался настоящий спор, и все беседко любители разлетелись бы в пух и прах. Но у вы у меня нет возможности поиграть в их "творение" посему я тоже пока радостно наблюдаю со стороны. И кстати спор не из за какой то игры, а из-за великого названия/бренда Fallout (а если быть точным Fallout 3), как я уже 1000 раз писал назови они игру Fallout 3d я бы вообще на неё внимания не обратил, а тупо бы докинул в коллекцию к Такстиксу и Ps2 фолу. А так судя по всему что я прочёл как и ожидалось беседка опозорила величайший и культовый Fallout, если скажем остальные легендарные серии будь то Ultima/Wizardry/Might and Magic, успели пожить на этом свете, то от Fallout многие включая меня ждали красивой и завершённой Трилогии. В итоге Беседка нам подпихивает нечто несуразное с номером 3, и грозится 4 и 5 частью.

P.S. Надеюсь я разъяснил основу спора? На сим умолкаю ибо оффтоп.

 

kl-13, зависит от твоих ожиданий, да? Те, кто не фанаты (я есмь один из них), те ждали то, что должно было выйти - экшен/рпг на движке Обливиона (всем желающим: почитайте тему сначала, если интересно). Ну а поскольку обсуждаем мы Fallout 3, а не 1 + 2 + 3 + TES: Oblivion, то подобного спора здесь и быть не может.

 

возмущался, но тогда, почти цитирую "а ты игру в глаза видел, чтобы из пустого в порожнее переливать?"
Теперь - видел, играл, изучил и имею право обратить внимание прогрессивного (а не фанбойского) общества на ряд нестыковок между F3 и канонической дилогией. Мне почему-то казалось, что именно на ресурсе олдгеймерском (вариант - фанатском) и должны обращать внимание на *это*, в то время как на обычных игровых ресурсах люди сидят в счастливом неведении.

мои лично?
Мне не нравятся:

1) Поломки оружия. Fallout 3 не РПГ. Fallout 3 - шутер. Когда на тебя в тесном коридоре наседает два кентавра, а в руках дребезжит последний китайский автомат, который вот-вот сломается, как-то не до псевдореализма. Это ж РПГ, какие на фиг поломки?

2) Мне не нравится ИИ. Можно много чего расписать, но в данный момент я тезисно высказываю свои претензии. Но ИИ - это нечто. Кажется, он хуже, чем в последнем сталкере. Причем значительно. Если в ЧН бандиты, засев в здании, аккуратно прячутся, перегруппировываются, то тут всю банду можно положить банально засев у входа, за углом, с обрезом. Они будут идти строго по одному. Каждый - за своей дробиной в лоб.

3) Мне не нравятся диалоги. Не раскрыта тема женского персонажа. Обозначение ГГ как мужчины, когда он на самом деле женщина, по-моему, встречается чаще, чем в Fallout 1 и 2.

4) Мне не нравятся бессмертные NPC.

5) Меня раздражает процесс взлома замков.

6) Считаю нелепым необходимость иметь какие-то минимальные значения скиллов для взлома/ремонта/разминирования и т.п.

7) S.P.E.C.I.A.L. скрутило в дикий узел. Ловкость и восприятие не нужно вообще - достаточно силы и выносливости. Потому как первая влияет на количество ОД, а второе - на появление красных отметок на компасе и т.д. Так вот я почти уверен, что вполне реально пройти игру с как минимум двумя этими параметрами на единице. И не потому, что больше уже никак оригинально игру не пройти (как там с F2 извращаются), а потому, что эти параметры, ИМХО, вообще можно отправить в загон и бегать с битой наперевес. Или плазменной винтовкой.

8) Нет врожденных способностей

9) Перк - каждый уровень. Нет сексперта и еще некоторых интересных вещей, если не ошибаюсь. Меньшие возможности по отыгрышу роли. Полезных перков - мало. Все сводится на нет возможностью каждый уровень увеличивать каждую из семи характеристик (одну на уровень) на единицу! Плюс возможность "здесь и сейчас" - раньше перки давались раз в несколько уровней, теперь берем эту возможность, получаем новый уровень и... новый перк.

10) Скиллы урезаны. Нет нескольких, например, игры, выживания в пустыне и т.п.

11) Нет случайных встреч -> локации прибиты гвоздями к карте пустоши.

12) Сама пустошь на пустошь ИМХО не похожа. Во-первых, разработчики в ФАКе (см. где-то раньше) говорят о том, что Вашингтон - главная цель для баллистических ракет Китая. Во-первых, они, видимо, не были в пригородах Питера, которые немцы без ядерного оружия обдирали до голых стен. Во-вторых - какие баллистические ракеты? В 40-50-х они уже были? Ок, если были - откуда в Мегатонне ядерная бомба? Китайский бомбардировщик через все США долетел?!

13) Раздражает анимация особо кровавых смертей. Пуля, летящая в лоб, срезает голову по шее. Срез такой ровный, будто по льду раскаленным ножом провели.

14) У супермутантов появился скилл Small Guns. Ну никогда они в руках не держали легкого оружия.

15) Баланса нет вообще. Попытки не дать игроку поверармор - чушь. Какая, на фиг, разница? Все равно с самого начала может попасться и коготь смерти, и супермутант, которые одинаково хорошо уделываются в реал-тайме. Бегаешь спиной (AP копятся) и лепишь в лоб с первого пистолета. Вот и вся тактика.

16) Связь между локациями (какой на фиг бесшовный мир?) - в духе все того же сталкера. В F1-2 я такого не помню. Вы?

17) Невозможность спать под открытым небом.

18) Нет запоминающихся NPC.

19) Мотивация, логика поведения NPC слабоваты. Город (из четырех человек с одним ружьем на всех) терроризирует банда из, по-моему, человек 10-20. Без комментариев.

20) Большое количество "дежа вю". Почти все в Fallout или уже было, или об этом упоминалось в каких-то внутриигровых текстах, которые беседка несколько переиначила.

Все - мое личное мнение.
to be continued.

 

kl-13, это тебе рабинович опять насвистел?

 

Пожалуйста, создавай тему посвященную серии Fallout. Там и поспорить можно, не выходя за рамки (правил форума, приличия и т.д.).

 

Еще кое-что вспомнил.

- среди NPC четко прослеживается целый выводок коллекционеров. Один всю игру платит за копеечные железки (забыл как их там), другой собирает сахарные бомбы. И таких не два, не три и даже не четыре. И это совсем не смешно.

- нелепый финал. Я выше уже о нем говорил - логики нет вообще. Дизайнер придумал - дизайнер сделал. На уровне все того же ЧН с его тупейшей концовкой. Потасовка (финальная), кстати, тоже ничего особенного из себя не представляет.

- Та часть пустоши, что действительно бесшовна, достаточно невелика. Потому что пешком проходится достаточно быстро. Должно быть именно потому тут и нет городов уровня Нью-Рено. Пытался представить себе глобальную карту из F2, на которую бы нанесли F3 как одну локацию. В масштабе. Мне кажется, что это от силы квадратов 16. Но это так, наугад.

- Весьма ограниченные в словарном запасе товарищи пытались отстоять непонятную мысль о том, что патроны вполне себе могут быть легкими (без массы вообще), но я в этом сомневаюсь.

- Может быть я мало играл, но в F3 нет, скажем, дождя. В F2 тоже нет дождя, но как принято кричать среди больших специалистов по F3, F2 "устарел".

- ГГ без проблем плавает в воде. Я даже не в том смысле, что на нем поверармор, огнемет в руках, а в том смысле, что он, ГГ, всю жизнь жил в убежище. Вы там бассеины видели? Пруды? Ванны 2х2 метра?

- Беседка все никак не научится изображать движения персонажа когда камера висит за спиной. Ладно, если бы она висела над плечом, но ведь можно ее отдалить и посмотреть, как перс, бегущий по диагонали, скользит по поверхности земли!

- У "отца" пистолет висит в пространстве в районе бедра, ничем к нему не прикрепляемый.

- При входе/выходе с локации трупы (которые, кстати, никуда не исчезают... ну или я не знаю сколько надо играть чтобы они исчезли) ужасным образом колбасит. Некоторые даже могут начать летать.

- когда я обирал "магазин" в полостью уничтоженном лагере работорговцев, я отчетливо слышал "не трогай". Все были убиты - 100%.

- нет возможности вбежать в здание, усесться у окна, выбить стекла и палить по врагам. Персонажи все так же растворяются у входной двери и снова появляются снаружи. Возможность вбежать в дом и выйти на балкон - не в счет. В общем, в этом плане игра не достигла даже уровня Fallout, не то, что Fallout Tactics с его стрельбой сквозь форточку второго этажа в дверь здания напротив.

- кроме неубиваемых NPC существуют трудно убиваемые навьюченные брамины - у торговцев. Местные караваны - жалкое зрелище, зато они вполне удачно отбиваются от супермутантов. Два NPC (охранник и хозяин) делают засаду из пяти супермутантов (в т.ч. с пулеметами) - это не фантастика, это я встретил по дороге в Ривет-Сити.

Но вспомнить можно еще больше, 100%. По-моему, как минимум не все тут можно назвать банальными мелкими придирками.

я не серию предлагаю обсудить. Я предлагаю обсудить сюжет F3. Ну, сюжет в т.ч., кроме всего прочего.

 

Люди, а это нормально, что у меня нет никакого, НИКАКОГО желания его покупать? крайнее, что я куплю - это аддон для KB ЛоР.
А несостыковки это и правда плохо, их всё прогрессивное человечество старается не допускать. Особенно в фильмах или(ещё сильнее) в книгах. Так почему игроделы не стараются? с другой стороны им сложнее - они не знают, чем точно всё закончилось в предыдущей части, но тут явно и особо не старались. но я замечу, что это хоть и серьёзный недочёт, но всё-таки недочёт какой-то одной части в целом неплохой игры(если я всё правильно понял, то игра хорошая и интересная). Если вспомнить Might and Magic серию, то она состоит сплошь из таких недочётов, причём не только между сериями, но и в одной куча сюжетных ошибок и недочётов(добивает "прекратившаяся" зима в MM6, например)// как мне подсказали, что-то меняется, но бесит, что я этого не заметил
Ещё важно понять, что выпускать "тоже самое, только больше" прокатывает 1-2 раза, а потом всё, жестокая расплата. что-бы было, если бы новый Kings Bounty сделали на том-самом движке 1990 года? даже я бы сказал, что так поступают закоренелые халтурщики. Изменения в графике, музыке и геймплее нужны, сохранять надо атмосферу! а вот что там с этим я ещё не до конца понял.

 

нормально, но это редкий случай, по-моему
ну, относительно редкий
я тоже не хотел покупать, но купил (причем DVD-box - один фиг джевел стоит немногим дешевле) чтобы убедиться, что все опасения, которые формировались последние год-два, сбылись.