Fallout 3

О качестве можно судить, не оборачиваясь на уровень продаж, по определённым статьям, которые человек мало-мальски шарящий может оценить.

Деньги решают многое. Чтобы сделать качественный продукт, без каких-то вложений не обойтись. Чтобы дотянуться до современной планки, объективно без приличных средств - никуда. Однако конечная стадия - пиар, реклама. И если уж тут бабки закончились (что часто очень бывает) или просто желания продвигать вещь в массы нету (что бывает иногда), то качество продукта сборами не подтвердится. А вот из всех продуктов, на которые денег хватило до победного конца, и которые туда вложили, люди уже и выбирают самое расприятное. И там уже те, у кого были деньги - и не более, останутся в последних рядах. Но только не надо говорить, что то, что собрало больше всего бабла, самое крутое в мире. Прямолинейно мыслите. Тогда Бритни Спирз - одна из самых качественных исполнительниц, а Ласковый Май - самая качественная отечественная группа.

 

Я нигде не говорил что хорошо продаются только некачественные продукты.
А уж в случае с играми это явление куда менее заметно чем, например, с кино и музыкой.
Но тем не менее, продажи и восхваления разрекламированной продукции низкого качества имеют место быть.

 

Так и есть, вообще-то. Хотя, конечно, для 90-х и тем более 2000-х Ласковый Май звучит антикачественно в плане собсно музыки.
А на примерах игр слабо? почему всех сразу тянет проехаться по попсе?

 

В игру действительно вложили много денег и соответственно она получилась просто супер. Играя сложно оторваться, чтобы пообедать, не говоря уже о том, чтобы пойти поспать
__________________________________
стабилизатор напряжения
Хостинг, которым я пользуюсь

 

Он всю жизнь был на пэтэушниц рассчитан. Его и в годы расцвета слушала вполне конкретная прослойка.

P:T - всего 400к копий. VtM: Bloodlines и прочие игры Тройки - коммерчески неудачны. ICO - отнюдь не уберхит. Плохие продажи у Beyond Good & Evil, Психонавтов, Grim Fandango, Анахронокс.
И в то же самое время раскупающиеся как горячие пирожки недозрелые Сталкеры, спорный Mass Effect, шмоточные адд-оны к Симс.

 

Плохое сравнение. Ты время забыл сравнить. Время было совсем другое, был другой рынок совершенно. Другие тенденции и другой маркетинг.

 

Спорить бесполезно. Я много раз в жизни убеждался, что если человек считает коммерческий успех единственным критерием качества - его не переубедить.

Mercenaries 2 продался почти 2 миллионами копий, за меньше чем два месяца. При этом игру не пнул только ленивый или мертвый, я не видел ни одной рецензии на нее выше, чем 5/10. Не факт, что через год из этих 2 миллионов о ней будут помнить хоть 100 тысяч.

Planescape: Torment продался 400 тыс. копий, при этом игра считается эталоном жанра, ее помнят уже 9 лет, ее переигрывают много раз, ее восхваляют почти во всех рецензиях, обзорах и просто обсуждениях.

Но - мы все знаем, она в 5 раз хуже Mercenaries 2, а во сколько раз она хуже Call Of Duty - не сосчитать.

Call Of Duty вообще качественнее, чем Planescape, Fallout 1-2, BG 1-2, Arcanum, VtM: Bloodlines и Deus Ex вместе взятые.

Кто же спорит то... и так ясно. И музыка Верки Сердючки в 100 раз качественнее, чем у джазовых коллективов.

 

Aganov,
ммм... VtM: Bloodlines кстати нельзя назвать по-настоящему качественной игрой, а Арканум кстати неплохо продавался.
Спорить насчет того, что Diablo, Sims, Myst, Max Payne и т.д. по списку наиболее коммерчески успешных - игры качественные без всяких сомнений, будем?

Не единственным, но наиболее объективным.
Я об объективности и качестве, а вы про культовость, "во сколько раз хуже" и т.п. Сравните продажи P:T с продажами других РПГ, а не Call of Duty и сделайте нормальный вывод.

 

Эх, робяты! Долго я вникал в тему... 68 страниц - это пипец! И сплошь, простите, гон!
Мне увиделись две разный темы в этом топике:
1. достойна ли Ф3 называться Ф3?
2. хорошая ли игра, эта Ф3?
Две АБСОЛЮТНО разные темы, но я поражаюсь! Как вы (ну, некоторые из вас), говоря на эти разные темы умудряетесь еще и друг с другом спорить?
Позвольте и мне уж поделиться своим мнением и ответить на эти два вопроса.
1. Нет, не достойна! В первую очередь эта игра НУЖНА фанатам. Что уж тут сказать, мне бы и пошла игра с изометрией и спрайтами, но что бы это РЕАЛЬНО был *ТОТ САМЫЙ* Фол (да еще и в Фаргусовском переводе, кто зает - поймет ).
2. Да! Афигительная игра (но, все же не Фол вовсе). Ну и пусть, что "Обливион - Тыщу лет спустя". Все равно играть в кайф! И фэн-шуй с несостыковками и прочей ересью!

Не судите строго! Приятной игры!

 

Да хотя бы Mass Effect, Oblivion, Gothic 3... у них у всех продажи значительно выше, чем у P:T, у первых двух - на порядок выше.
Это говорит о том, что они качественнее? Или о том, что их издатели лучше их рекламировали, и сделали их направленными для широкой общественности, в частности сделали их прежде всего для консолей?

Коммерческий успех - это коммерческий успех. При одинаковом объеме рекламы качественные игры продадутся лучше, да.

Но вы вряд ли будете утвержать, что качество игры влияет на продажи лучше, чем грамотная реклама, хорошая дистрибьюция и направленность на широкие массы. Или все-таки будете?

Alex Kagansky верно сказал. Объем продаж - единственный объективный критерий... вот только не качества игры, а ее успешности.

Лучше продается не то, что качественнее.
Лучше продается то, что лучше и активнее продают.
Как продавец-консультант, я уверен в этом.

 

Относительно качества. Никто, никогда не поймет жмут ботинки или нет, пока их не оденет!
Судить об игре по продажам? Ну, простите, ребят: гнилое дело! Если вы фанат жанра, следите за рецензиями! Что-то заинтересовало - ждите выхода, попутно читая всякие превью и жадно качая скрины, ролики и прочую эквилибристику! А потом и составляйте разумную статистику.

 

Roleplayer, нет, никакие превью не помогут. Вот некоторые фанатеют от первого князя, но сами ставят ему оценку 2/10. и что? всё равно рубятся и радуются - значит, игра удалась, но она нехорошая. парадокс? Да нет, просто так и надо. И обсуждать что-либо бессмысленно, или понравится. или не понравится, а сколько раз оппонента болваном обзовёшь, так от этого он плохую игру князь не полюбит.
Как фол 3 попадёт на old-games.ru - обязательно скачаю и пройду. интересно, когда это произойдёт?...

 

Nil, в том то и пирог! Никто не говорит: "Я ставлю оценку 2/10000, поэтому не играйте!" И оценку ставить - это их работа (профессиональная объективность). Поэтому и ставять оценку за звук, графику и пр. Но в итоге решаем мы играть или нет, а для этого надо хоть чуток представлять с чем имеем дело! Я не говорю, что надо тупо верить оценкам. Если б я 9 лет назад послушал оценки, я, наверно, уже и не помнил Фола

Я думаю, когда Фол3 тут появится, мы в прямом смысле станем ОЛД-ГАМЕРАМИ!

 

А мне казалось, они работают с играми.

 

Ближе к теме, народ. На общие темы популярности и продаваемости покупаемости рекомендую создать новый топик.

 

Все последние десять лет шло раскручивание брэнда Fallout , так что не удивительно что игра за нумером 3 собирает то что не досталось Великим старичкам.

 

Мне интересно.

 

Сайт с модами к Fallout 3.

 

аццки хохочет

Мы говорим про игры сейчас, а не про табуретки. Игры, кино, музыка - произведения искусства. Ремесленничество в искусстве неприемлемо. А ты сейчас выступаешь в ключе "Да он же такой классный маляр, работает очень качественно и деньги гребет за работу лопатой, куда до него какому-нибудь Микеланджело".

прочел модераториал Упс, пардон, не заметил. Сворачиваю тему продаваемости.

 

DJKrolik, в теме уже была ссылка на FO3Nexus