1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Формат одной фирмы, а именно AOpen - всегда вызывает сомнения в живучести.
    В частности когда VIA и Intel предложили более интересный формат Mini-ITX.
     
  2. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Chaintech формата mini-ATX встречал. Под slot1. Точнее вру, mini-ATX был только по размерам, просверлить передний ряд отверстий для крепежа онЕ, разумеется, забыли. Но 2 отверстия по правому краю (как их там по стандарту то... F и J) были именно под mini-ATX.
    Самое забавное - аналог этой платы с нормальной шириной (и +1 ISA слотом) у Chaintech тоже был. Правда с высотой в 208 мм, это да...
    Я в своё время как раз в одну эээ... организацию партию этого эээ... неликвида и продал.
    Сейчас поищу название модели.

    З.Ы. Нашёл. CT-6LTM2 и, соответственно CT-6LTM.

    Ну и это, почему одной фирмы? Intel тоже топил за mini-ATX со всей дури. Правда тогда с монополией было не ахти, постоянно не получалось индустрию подсадить на своё ви́дение будущего. :)

    З.Ы.Ы. А вот формат BTX мне так ни разу в руки не попался.

    Mini-ITX... Ну, терминалы и другие шедевры сниженного энергопотребления - вещи специфические, но вообще - одного разъёма расширения маловато будет. :) Я бы сказал, что этот форм-фактор куда чаще используется во всяких декодерах, видеопроигрывателях и тому подобной бытовухе. В общем-то дальнейшее развитие стандарта в ту степь и пошло, со всякими там nano-ITX, pico-ITX и mobile-ITX.
    Опять же, напилить плат этого форм-фактора из стандартной заготовки можно аж 6 штЮк.
     
  3. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Все очень просто. Когда стандарт вроде был принят, от него почти моментально отказались в пользу micro-ATX.
    Теперь mini-ATX использует AOpen и у нее это стандарт 150x150.

    Вот тут кстати вики врет
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Форм-фактор_(техника)
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2017
  4. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    По поводу того, что AOpen так обзывает 150x150 мм - буду знать.

    А насчёт почти моментально отказались... С 1995 по 2002 mini-ATX вполне в стандарте ATX присутствовал. Всем бы hardware новинкам хотя бы такое долголетие... :)
     
  5. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    В 95 появился сам формат ATX, а не mini-ATX.
    mini-ATX просуществовал как формат в спеках до 97 года.
    После принятие microATX его из спек убрали.
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2017
  6. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    *пожал плечами...
    Чтобы точно сказать - нужны эти самые спецификации ATX ревизий 1.1 и 2.0, а их найти с налёту не выходит. Без проблем находятся только 2.01, 2.1 и 2.2.
    По списку изменений упоминания про mini-ATX - "полностью удалено" в ревизии 2.1 и "исправлено неправильное именование" в ревизии 2.03.

    Но срок смерти этого размера МП - по любому принятие ревизии 2.1, то есть 2002 год.
     
  7. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.417
    Ещё по слаевым шлейфикам для вуд.
    Не обязательно пытаться расковырять флопошлейф.
    http://radioshop.by/index.php?product=428
    Разъём IDC-34F, закажу несколько, посмотрю, может понадёжнее окажутся.
     
  8. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Так они на floppy шлейфе и так стоят. Единственное - часть производителей третью деталь не ставит.
    Ну и если есть эта самая третья деталь (нижняя по ссылке), то разборка собранного разъёма - навык определённый требует, чтобы её не сломать.
    Я бы, скорее, не в сторону покупки свежих IDC-34 смотрел, а в сторону кримпера для их обжима... С другой стороны - кримпер и для 8P8C не особо часто требуется, а уж для такой цели его покупать - жаба душит.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  9. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.417
    Учитывая, сколько я уже раз переобжимал... Может и обжимку возьму.
     
  10. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.259
    На материнках с чипсетом Intel 865 в BIOS есть переключение режима AGP с 8x на 4x. Если кто-то думает, что это переключение на стандарт AGP 2.0, то он жестоко ошибается. Материнка продолжает в этом режиме работать в AGP 3.0. Так что переключение режима никак не поможет при проблемах с AGP 3.0, например, с ранними Radeon 9500 и 9700 Pro.
     
  11. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    ?
    Ни разу не видел такого в BIOS. Хотя 865PE померло от кривых конденсаторов и сгорело при включении чего-то в USB у меня немало. :)
    Был уверен, что AGP 3.0 карта в режим 4x использует 1,5 В, а не 0,8 В.
     
  12. legule

    legule

    Регистрация:
    14 ноя 2006
    Сообщения:
    620
    Какая чушь. 865 чипсет отлично работает с Радеон 9500@9700PRO, которая вообще то универсальная Поддержка AGP 2X (3.3v), 4X (1.5V), 8X (0.8v) и Universal AGP 3.0 (2X/4X/8X)
     
  13. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.259
    Читайте внимательнее.:rtfm:
     
  14. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Ну вот у меня основная ретро-машина - ASUS P4P800 SE на этом самом Intel 865PE. Никаких переключений 8x-4x в BIOS нет.
    Аналогично в своё время использовал несколько (хех) GA-8IPE1000 различных модификаций. С BIOS - аналогично.
    Так что понять мысль автора пока что не получается.
    AGP 3.0 использует 4x-0,8В (насколько помню, про 1x и 2x в спецификации AGP 3.0 вообще ничего нет), про который AGP 2.0 видеокарты и материнские платы не в курсе и работать собранное не будет? В теории возможно. Есть такой слух про "только AGP 3.0" видеокарты и материнки. На практике - ни разу примера не встречал, всё, что попадалось и упоминалось - AGP 2.0+3.0. Что, кстати, абсолютно ожидаемо.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2017
  15. legule

    legule

    Регистрация:
    14 ноя 2006
    Сообщения:
    620
    Я внимательно прочитал. Проблема ранней 9700 не в напряжении, а в нестабильной работе в режиме 8х. И решалось это именно переводом в режим 4х и отключением FastWrites. В некоторых случаях даже танцы с AGP driving value помогали.
     
  16. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.259
    Переключение в биосе обычно НЕ помогает. Переключение в контрольной панели или CCC тоже не помогает. Потому что видеокарта продолжает работать в AGP 3.0.
    У Asus P4P800-VM есть.
    Даже если и использует 1,5 В (как написано на многих сайтах), то проблема не только в сигнальном напряжении.
     
  17. legule

    legule

    Регистрация:
    14 ноя 2006
    Сообщения:
    620
    Это в основном либо первые ревизии материнок, либо какой-то мусор типа 865perl. Для них можно было заклеить пару контактов переведя карту в AGP2.0 принудительно.
     
  18. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.259
    @legule, проблема не столько в матерях, сколько в кривизне Radeon 9500/9700.
     
  19. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    В общем-то за всё время пользования продукцией Ati (Radeon 9100, 9800 Pro (☦), X850 PE AGP (☦), HD2600 Pro AGP, HD3850 AGP) - ни разу никаких косяков с 8x не попадалось.
    Честно говоря - я даже AGP Fast Whites ни разу не видел косящим. :)
    "Может быть я что-то делаю не так?"
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2017
  20. legule

    legule

    Регистрация:
    14 ноя 2006
    Сообщения:
    620
    Угу, конечно, именно поэтому у радеонов почему-то не было проблем с большинством материнских плат.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление