FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Единственное - клипсы на Socket370 бывают разные. Разные высота процессора и усилие прижима.
SocketA - радиатор сильно тяжелее и клипса на 6 ушей. Я рисковать не стал бы с установкой такого на socket7.

 

Клипсы у SocketA разные были. Были и однозубые (на 2 уха). Под конец платформы уже да, только трёхзубые.
Прижим в большинстве случаев регулируется подгибом клипсы. Вес... Думаю, старой плате с PGA соккетом плевать на вес, лишь бы в имеющееся околосоккетное пространство влез.

А если со стороны простой логики, то тяжёлые и большие куллеры конца SocketA для Socket7 просто не нужны, нет там таких тепловыделений. Им хватит чего-угодно от дюрона/селерона.

 

Благодарю за советы и инфу!

Готовое решение от Startech - самый заманчивый вариант, но сперва я попробую приколхозить к имеющемуся радиатору что-нибудь в районе 80 мм

 

80 всё же перебор. 50x50 для кулера и вентилятора хватит за уши. Заодно и никаких деталек вокруг разъёма процессора не зацепишь (если только традиционно, отвёрткой во время надевания клипсы... )

 

Если хочется жужжалку, почему бы и нет.
Но я выше вполне серьёзно писал, что пню вентилятор особо и не нужен. У меня на старом Compaq на P200-MMX стоит средних размеров игольчатый радиатор без какого-либо вентилятора, и его вполне хватает.

 

Прошу прощения, если в чём-то повторюсь, т.к. несмотря на название темы собственно списка "Часто задаваемых вопросов" тут что-то не видно. Постоянно обращаюсь к первым страницам, особенно к текстам от @дядя Лёша, - но, скажем, Pentium меня не интересует, а о настоящем Sound Blaster™ я, как и в 1990-е годы, могу только мечтать

Но есть несколько вопросов к знатокам! Мой любимый ноутбук 386SX, похоже, окончательно почил с миром, - горю желанием собрать себе настольный ПК примерно того же уровня.

1. Процессор и материнская плата. Достал несколько, исправно работает только одна.



2. Сопроцессор. На рабочей такого нет, но есть на одной из не совсем рабочих.



Стоящая ли вещь? Признаться, у меня его никогда не было. Насколько я знаю, для выковыривания его из разъёма нужен особый пинцет. Или можно изъять самостоятельно, не опасаясь повредить микросхему?

3. ОЗУ. Как ни странно, вышло много вопросов.
На одной из нерабочих плат х286 есть 4 30-контактных планок форм-фактора SIMM, видимо, по 256 КБ.


Но почему-то в обеих моих платах 386 они не распознаются. Что, бывают такие SIMM, которые не работают на 386?

Приобрёл три планки того же форм-фактора - видимо, по 1 МБ каждая.

Но распознаётся всегда только 2 МБ - я так понял, что даже в недвухканальной памяти планки должны стоять попарно? Т.е., третья планка совсем лишняя - или выкинуть, или такую же четвёртую купить?

При этом в одной из плат после установки CMOS часть ОЗУ куда-то пропадает: при загрузке показывает только 1792 КБ. Заметил, что за это отвечает раздел BIOS под названием "Video ROM Shadow C000, 32K". Вроде бы должно ускорять работу ПК - стоит ли оно того, чтобы терять 256 КБ оперативной памяти?


4. НЖМД - пока ещё не обзавёлся, хочу посоветоваться!
Больше 512 МБ, тем более 2ГБ, мне не нужно. Вижу такие варианты:

4а. Нормальный старый жёсткий диск. Есть рядом в продаже по 15 долл. за 270 МБ. Аутентичный вариант! Продавец уверяет, что полностью рабочие и без плохих секторов. Но надолго ли такого хватит?

4б. "Disk-on-Module" (DOM). Самый дешёвый вариант. Признаться, никогда не сталкивался, - нормально ли оно работает в DOS, распознаётся ли BIOS при указании секторов/головок? И, с учётом того, что цеплять его нужно прямо в разъём контроллера, нет ли там проблем с отсутствием кабеля и определением "ведущий/ведомый"?

4в. Различные переходники IDE->CF и IDE->SD. Модный вариант, но дорогой (так как к нему нужно ещё эти карты покупать, а часто ещё и переходники 44->40 и FDD->Molex). Стоит ли оно того?

 

Угу. SIMM-30 - 8-битные, для 16-битного процессора требуются попарно. В общем-то это и стало основной причиной создания 32-битных SIMM-72.
Ну заодно ещё у SIMM-30 всего 12 линий адреса, что позволяет адресовать 16 МиБ памяти максимум. И им без разницы, что 80386 в теории способен 4 ГиБ адресовать.
В общем - заточены они под 80286. И под всякие 8- и 16-битные платы расширения.

На первом фото, кстати, 100% вариант с ECC (9 одинаковых чипов), так что может не работать по причине "материнская плата ECC не поддерживает". Аналогично могут быть сложности и с FPM.

 

2. Он довольно прочный (корпус, ноги заметно слабее). Если руки не совсем из жо, то можно и пинцетом, или часовой отвёрткой. Хотя и не самая удобная процедура. Зажим для PLCC желателен.
Насколько хорош - не в курсе, я дальше 486-х забираться не планирую, и иформацию особо не копаю. Но, думаю, каким бы он не был хреновым, с ним система будет заметно быстрее, чем без него.

--- добавлено 4 июл 2017, предыдущее сообщение размещено: 4 июл 2017 ---

Он купил метровые с 3-мя чипами, такие планки тоже с контролем чётности. Конфигурация в стиле: 2x1M4 + 1M1 для того самого 9-го бита ECC.

 

Фото съёмника, кстати, чтобы знать чего искать - http://img.alibaba.com/img/pb/558/449/928/928449558_997.jpg

 

3. Про потерю памяти. Всякие Shadow в биосе, если ничего не путаю, связаны с выделением памяти для системных нужд вне 1-го Мб. Нужно копать информацию. Хотя, может найдутся знающие вопрос.

 

Понятно, спасибо.

Не страшно, мне и 4 МБ EMS/XMS вполне хватит

Вот это не понял. Что за "сложности с FPM", если 30-pin SIMM только FPM и были?
И причём тут ЕСС? Разве она не в DDR уже появилась?
Да, конечно, те мои первые SIMM - с контролем чётности на 9-й микросхеме. Но ведь и другие, которые по 1МБ, тоже с контролем чётности, только уже на трёх микросхемах (9 bit (2x4bit + 1x1bit) = parity), а не на девяти. Так что вряд ли они из-за этого не распознаются.

А это что такое?

--- добавлено 4 июл 2017, предыдущее сообщение размещено: 4 июл 2017 ---

Интересно. Но вряд ли стану покупать ради одного раза Может, найду у кого-нибудь.

 

4a - я бы взял пару дисков. Особенно, если есть возможность глянуть смарт (если он там уже был). Потому как объёмы как раз идеальны для 386-х. Больше и не нужно, аутентичных звуков будет так же завались.
4б - сам не трогал ещё, хотя отзывы вроде в целом нормальные. По идее эти флешки именно для старого промышленного железа и делались.
4в - возможны варианты, по подробностям надо спрашивать @tuliss , он вроде под 8086/88 с этим вариантом заморачивался.

--- добавлено 4 июл 2017, предыдущее сообщение размещено: 4 июл 2017 ---

Это тип корпуса микросхем. Как раз в таком исполнении у тебя сопроцессор.

 

BIOS shadowing - в ОЗУ создаётся копия соответствующего ПЗУ (и да, отжирает от максимально доступного объёма ОЗУ), но вот по какому адресу - не помню точно. Скорее всего по тому же, что и ПЗУ (640 КиБ - 1 МиБ). Так как доступ к ОЗУ куда быстрее - получается выигрыш в скорости. Плюс оно ещё и кешироваться может для дальнейшего ускорения.
Но почему 256 КиБ отъедает - не понял. По классике должно быть всего -32 КиБ. С0000-С7FFF.

 

4в. Использую вот такой переходник IDE-CF. Могут быть различные глюки на разных CF и мультиках, надо подбирать карты. Зато удобно менять и записывать информацию через USB-картридер. Не шумит.

 

Hard - Замена HDD в старых системах

 

@tuliss, ту тему читал. Потому и хочу спросить: как впечатления и рекомендации после двух лет работы?

 

Так Video у нас в общем А0000-C7FFF 160 , далее расширение bios С8000-Е0000 96 и System Bios F0000-FFFFF 64.
Другой момент, что многое может быть не использовано аппаратными средствами и можно задействовать в DOS. Но это сильно зависит от чипсета.

--- добавлено 4 июл 2017, предыдущее сообщение размещено: 4 июл 2017 ---

Да нормально все. Можно было и там спросить.
Контроллер на DOM (уже забыл чей чипсет SPI ? ) вполне успешно прикидывается HDD. В теории вообще можно из любой USB-Flash такое сделать.

 

Вот это вот несколько напугало. Карточек у меня таких нет, а ещё и подбирать...

В итоге приобрёл за 100 грн. DOM от PQI на 512 МБ. Даже почти заработал



В том смысле, что не получилось его отформатировать на весь объём. Пробовал устанавливать в BIOS самые разные значения "цилиндров-головок-секторов", чтобы выходило в итоге 512 МБ или 504 МБ, - но всякий раз BIOS его форматировать отказывался, при загрузке выдавал ошибку диска С, FDISK при попытке создать partition вылетал с делением на ноль... Ну, partition эту я кое-как создал, но установщик операционной системы MS-DOS версии 6.22 её сколько ни форматировал, потом сам же и жаловался, что этот формат ему не подходит и завершал свою установку.

В общем, пришлось поставить значения CHS, выписанные из того не купленного ещё настоящего НЖМД 959/11/50 = 270 МБ. Диск распознался, отформатировался, система установилась. В принципе, 270 МБ мне должно и хватить.
Но всё-таки хотелось бы использовать его по максимуму. Кто может подсказать, какие ему значения нужны???

Кстати - интересно, что в моём более современном компьютере (Р-166ММХ) этот DOM-диск никак не воспринимается: как только пытаешься с ним загрузиться, PC Speaker вопит благим матом и не пускает даже в BIOS. К чему бы это?

 

Не понял, где тут экономия получилась, по-моему, даже наоборот ужас какой-то. А глюки были описаны в теме про эти переходники. Они совсем не страшные, не то что эти в посте выше.

 

CHS страдает от одновременного наложения ограничений Int13h и IDE. То есть 1024 дорожки, 16 головок и 63 сектора - это максимум. 504 МиБ. Не помню, нужно ли первые 2 цифры уменьшать на 1 при разбиении (дорожки и головки нумеруются с 0)...