FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Перечитал последние страницы темы и подумал, что всем "аргументаторам" не грех бы перечитать первые 20 сообщений темы. Внимательно и вдумчиво, с точки зрения полученных начиная с 2006 года знаний. Очень пользительно окажется.

А 7 сообщение не грех бы повторить, удалив нафиг все 255 страниц (по причине переполнения 8-битного регистра).

 

С возвращением.

 

Народ, в рамках поиска очередной конфигурации возникли пара вопросов. Подскажите пжалста, в какой момент вам стало не хватать Pentium III? После запуска какой игры вы твердо осознали, что пора переезжать на Пень4 или АтлонХР/64 ?
Morrowind? SanAndreas? или может шутеры "новой техно-волны" - ФарКрай, Дум3, Халфа2 ?
И второй вопрос, связан с излишне быстрым для старых игр процессором - для каких знаковых игры 486-ой уже был слишком быстрым ЦПУ?

 

The Fall: Last Days of Gaia. Я думаю, ей важен не только быстрый процессор, но и быстрая память.

 

Вопрос расплывчатый. 486 кончились на 120Mhz. Таким образом можно сделать вывод, что этот процессор стал слишком быстр для игр в которые играли на ранних Pentium 1. Такие дела.

А про П3 так Сталкера ещё забыл, Крайзис и GTA5. Но, предположу, что с П3 слезали всё же когда выяснилось, что "видеокарты кончились" и "памяти мало".
Т.е. если уж сейчас не у всех планки по 512 есть, то во времена оны...

А Сталкер запущенный на 256 метрах, может заставить "слезть" даже с П4.

 

Например?

 

ну например игрушки от IDsoft.
Дело в том, что 486 это ещё не ушедшая эпоха 2D и только начинающееся засилье 3D.
Поэтому можно взять за пример тех же Dangerous Dave и Keen, Goblins, Seven Up.
Т.е. тот же Descent был играбелен именно на 486. Но вот 386 уже что то не то.

НО ! Здесь надо учитывать комплектацию самих компьютеров и баги игрушек.
А ещё тот факт, что в то время все жили под досом в основном и выбором между Win и OS/2 мучались единицы.
Потом эти единицы мучались, как запускать досовские программы в этих системах.

 

@Vardok, ещё пример: Рыцари за работой (Knightshift). С шейдерным движком на Celeron 1000@1300 ГГц и Radeon 9600 Pro EZ во встроенном бенчмарке в 1024x768x32 он выдаёт 12 fps, с отключёнными тенями и отражениями в воде 18 fps, а на Celeron D 2,8 ГГц - в зависимости от драйвера 21-25 fps (с более старыми версиями fps выше), с отключёнными тенями и отражениями в воде 35-39 fps.

 

Из "знаковых" знаю только Ultima 7. Ей нужен 386 и только (ну, или замедленный/детурбированный поздний проц).

Хотя в комментах пишут, что и 486 SX 33 годится.

 

@Vardok, можете демо-версию Knightshift скачать и погонять бенчмарк на тулике.

 

@Bato-San, в Dangerous Dave я довольно нормально играл (без ускорений) на Третьем Пне.
@Revolter, Вот блин. Ультима7 входит в список моих игр. Правда в ту часть, в которую я вряд ли когда поиграю кроме первого запуска, но все же обыднооо. А ЛукасАртовские квесты?
@BrainRipper, спасибо, попробую. Но сдается мне Туалатин переварит ее все же. Я уже запускал на Туалатине 1400 СанАндреас и Морровинд - ГТА идет нормально, Морровинд немного подтормаживает, но думаю, дело в драйверах.
Еще надо проверить играбельность Туалатина на играх 2003-2004 годов (МаксПейн2, Дум3, ФарКрай и Халфа2).

Я вообще к чему это, может быть я и не прав, но все игры с 1990 (когда 486-ой уже был год как в продаже и игры стали пилить учитывая его производительность) по 2003/04 (когда перестали выходить игры с поддержкой Вин98) должны нормально идти на системе с PIII и Win98. Кроме некоторых единичных случаев.

 

Max Payne 2 и Half-Life 2 я проходил даже на Coppermine 850@1133. В Халву играл на средних с картой GF2 MX 400, а затем GF4 MX 440 with AGP8x. На Coppermine она, разумеется подтормаживала.
Max Payne 2 тормозил, если детализацию поднять до высокой.

--- добавлено 26 фев 2018, предыдущее сообщение размещено: 26 фев 2018 ---

Но это же другие игры с другими движками.

 

эм... по такой логике, кроме некоторых единичных случаев, большинство игр указанного периода, чудно пойдёт на самом распоследнем i9 под Win10 с прикрученными эмуляторами. Нафига нам ПЗ ? Вот 486 пригодится однозначно - с его эмуляцией DOSBox пока не справляется.

ЗЫ. Разумеется надо учесть, что пробросить видеоускоритель в эмуляторах можно из XP, а под XP снова "не идут единицы игр". Вот и неплохо бы выяснить, какие игры вообще не идут в эмуляторах и что за чудо-машина под них нужна.

 

486ые кончились на 160мгц. А если говорить именно об Intel, то на 100мгц.

DOSBOX уже давно брутфорсит производительность классического Pentium даже на бородатом железе типа Core 2 Duo.

 

Не щупал в этом плане настоящие PIII и 486-е, но я буквально вчера её запустил так, как на вышеупомянутом видео - т.е. где флаги и стражник с правильной скоростью шевелятся - на первом пне Заремил EMM386 (т.к. в Ультиме вшит свой менеджер памяти), отключил кэши L1 и L2, и, когда игра запустилась (слишком быстро, как 66-я четвёрка на видео) - просто жмакнул turbo-хоткей на клаве (Ctrl+Alt+GreyMinus). Только предварительно шину пришлось скрутить до 50 Mhz, иначе - де-турбирование работает рывками.

По сути проблема в том, что U7 сама принудительно включает один из кэшей, которые некоторые реализации "турбо-кнопки" принудительно выключают обратно.

Физические коннекторы для физической кнопки "Turbo" есть на большинстве 486-х матерей, кстати. Так что шанс есть

Я до них ещё не добрался (в смысле на реальной железке), но по поводу квестов - для Gabriel Knight точно понадобится отключение кэшей в некоторых моментах (например, когда на 6-й день нужно зайти к Mosley), иначе нужно накатывать фикс для привязанных ко времени скриптов (есть на странице игры на нашем сайте).

Вот кстати полезный список единичных случаев (в котором не хватает уже как минимум трёх игр - Gabriel Knight, TES: Daggerfall и Fallout 2):

List of CPU speed sensitive games - Vogons Wiki

 

DOSBox даже на таком древнем процессоре как Celeron 1000A@1333 обеспечивает производительность 486 DX2.

 

речь шла про 486 внутри определённых временных рамок - появление P1 и постепенное вытеснение 486.
Т.е. когда я написал "120" имелся ввиду 1993 год и
Am486 — Википедия
Это если кому интересно что и когда производили в период с 1993 по 1995.
Список микропроцессоров AMD — Википедия

А именно в 1993 году начали производить P1
Pentium — Википедия
А вот, 486 для Win95. Притом не простой, а "зелёный".
x86 cpus' Guide - Посмотреть подробную информацию о Texas Instruments 486DX4-100
Т.е. время окончания актуальности 486 приходится как раз на 1995 год и те самые 100-120.
А так то они производились до 2007 года.

 

До 92-го хватает игр, в которых будут, минимум, проблемы со звуком на 486-х и выше. А еще есть много игр позднего доса, которые порадуют Runtime 200 error при чем-то быстрейшем 200-го пня.

 

Не было в 1993'ем никаких 120мгц, даже DX4 от Интела не было. Максимум что можно было получить в конце 1993го - DX2-66мгц.

 

Это не косяк конкретно борландовского TP?