FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Проверить не помешает.Предлагаю пока воздержаться от прожаривания карточки.

 

ЗЫ. Артефакты похожи скорее на немного битый чип памяти, а они у тебя не BGA. Да и отвалы у чипов пошли несколько позже. ХЗ, чего ждать от прогрева, потом отпиши о результатах, интересный будет опыт.

 

Обязательно защищать - не прикрыть а обернуть все, кроме чипа. Очень может быть, что перепаивать не придется. Порт тоже должен быть закрыт.

 

1440x900 75Гц. Больше мой монитор не тянет. Эти карточки не мылят в таком режиме. На большем разрешении не проверял. Может там уже будут.

Мне уже сейчас сложно найти ЭЛТ. Мой дисплей для ретромашины ViewSonic VA1932WA. Картинка весьма неплоха. Яркость 300кд/м2, хорошие для TN углы обзора и цвета. Из минусов - он широкоэкранный, но я уже привык. Присутствует только интерфейс VGA, что делает невозможным одновременное использование AGP и PCI видеокарты. Приятным открытием стало, что этот монитор показывает также четко на 800х600.

Спасибо всем советы. Постараюсь ответить разом)
Пока решил карточку не жарить. Не знаю, на чем ее проверить. Есть вариант с машиной PIII-800/133 на i815. Если встанет туда, то уже на POST можно будет увидеть, артефачит или нет.
Перед прожаркой обязательно выпаяю кондеры. И даже проверю их мультиметром. В случае неудачного прогрева пойдут куда-нибудь еще. Жарить буду, почти уверен. А вот про результат не знаю.
Посмотрел, у меня есть ЛТИ-120LUX. Очень нравится в повседневке,но его действительно тяжеловато вымывать. Есть также флюс паста в шприце. Обычные детали мне ей паять не понравилось, но написано, что подходит для SMD элементов и не требует удаления остатков после пайки. Использовать ее? Затея откладывается минимум на неделю, т.к. раньше выходного точно не займусь выпаиванием.

 

@cyberx85, я, конечно, не великий спец, но предположу, что без флюса можно обойтись (олово и так расплавится), а если использовать, то при меньшей температуре.

 

У меня была мысль, что может и вообще без флюса обойтись. Но в сервисах вроде используют. Пока есть время подумать. По поводу артефактов вспомнил одну интересную деталь. Месяц назад измерял термопарой мультиметра температуру чипов памяти на FX5700 и нечайно замкнул щупом две ноги на одном из чипов. В итоге на экране появились артефакты, потом комп завис секунд на 5. Уже думал, что испортил карту, пора выключать, а тут картинка сама нормализовалась, и все снова заработало. Это я к тому, что вариант с памятью тоже не исключен. Но при прожарке она тоже будет задействована. Если в конечном итоге все заработает без артефактов, то будет не так важно, кто виноват)

 

Давай разберёмся просто, зачем же жарят карты.
Графические процессоры довольно давно сидят на BGA пайке. На шариках припоя. Когда шары плавятся, чип выравнивается под действием поверхностного натяжения за счёт того, что шарики припоя хорошо смачивают чистую медь контатктов и не смачивают паяльную маску.
Проблема такого типа пайки - из-за неравномерного расширения чипа относительно платы возможен отрыв, или частичное разрушение шаров. Точно так же и из-за изгиба платы, скажем, из-за тяжёлой СО, установленной без опорной планки с обратной стороны.
Всё было более - менее терпимо, пока чипы были относительно холодными и использовался уже отшлифованный в техпроцессах припой на свинце. Но сначала припой заменили на бессвинцовый, а потом и чипы стали выделять тепла больше, чем многие центральные процессоры. Во всю ширь проблема проявилась во времена GeForce 8x00XXX и довольно заметно сейчас.

А теперь смотрим на ситуацию. Допустим, действительно пара шаров отошла, контактные площадки в таком тёплом месте очень вероятно будут немного окислены. Расплавишь ты припой, шарик может слипнется назад, как надо, а может прилипнет к соседнему, окислы он ведь тоже не смачивает, его вполне может выдавить в бок. После чего карту в точно мусорку. Чтобы избежать этого, флюс нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО. Вязкие пасты не подойдут, ты ими только крайние ряды пропитаешь, нужно что-то жидкое, чем можно смочить всё под чипом. ЛТИ-120 подошла бы хорошо, но её потом нужно вымывать. В принципе есть смывки, которые хорошо такой флюс растворяют, но всё равно вымывать что-то из-под BGA чипа, не имея УЗ ванны - очень муторно.

--- добавлено 21 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 21 мар 2018 ---

ЗЫ. Из классных смывок - "Удалитель флюсов, канифоли" от рязанского ООО "Паяльные материалы".
Работает по ЛТИ-120 и канифолям лучше чистого изопропилового спирта, тереть не надо, реально растворяет флюс. Таким, думаю, можно будет и вымыть, но израсходуешь, наверное, половину (если не весь) 30мл флакончика.

 

Есть мнение (моё), что в ЖК стоят некоторые фильтры (вообще удивительно, если бы они там не стояли). Потому что, как писал выше, 1600×1200×60 Гц с вполне ширпотребным кабелем выдаёт практически идеальную картинку.

 

Проще всё.
Бессвинцовый припой обладает мерзкой особенностью накапливать микротрещины при циклах нагрев - охлаждение.
После прожарки - снова получается нормальный контакт.
В идеале, конечно, надо отпаять чип, заменить весь припой на нормальный и припаять его обратно. Но потребное оборудование мало у кого есть.

З.Ы. Со временем проблему решили (то ли свинец вернули, то ли ещё чего добавили). Но всякие GF 7xxx и Radeon X8xx, попавшие в пик использования, большей частью уже на свалках или переработаны на металл.

 

Ни те, ни другие не соответствуют RoHS спецификациям (по крайней мере до GF 79xx) и используют обычный свинцовый припой.

 

С весьма большой долей вероятности это 60 Гц с пропуском каждого пятого кадра.

 

Согласен.
Но безсвинцовый припой пошёл позже, как раз на первое поколение с универсальными шейдерами самый ужас пришёлся. Проблема полностью не ушла и сейчас, только стала реже встречаться.
Ну и жарить один фиг надо с флюсом, если есть желание получить более-менее уверенный результат.

 

7900 - 7600 и некоторые поздние 6800 как раз rohs.

 

Со смывкой не хотелось бы возиться. Не уверен, что смогу сделать это качественно. Может есть какой-нибудь жидкий флюс, не требующий смывания?

По этой же причине в свое время умер мой Acer Aspire. Экология их волнует. А то, что технику из-за этого на помойку горой выбрасывают. Неужели несколько грамм свинца опаснее килограммов мусора. Причина в желании иметь постоянную прибыль.

 

Спиртоканифоль неактивированная тогда. Которая не пастой.

 

По этому поводу ничего сказать не могу. Мне показалось, что наоборот при 75Гц динамичные сцены выглядят лучше. Но там в принципе и так время реакции 5 мс GtG. Ничего не мажет.

--- добавлено 22 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 22 мар 2018 ---

Спасибо. Поищу.

 

@cyberx85, экология - повод, причина - экономия))

 

Не думаю, что экономия. Просто современная техника не должна жить вечно. Раз моральное устаревание проблему не решает, производители стали придумывать "благовидные" предлоги и новые материалы типа саморазлогающегося кабеля для айфона)

 

Ещё немного юмора от агенства кривые ручки.
Забрал геймпад под игровой порт, PC ProPAD 4. Продавец предупредил сразу, что шнур с него он уже зачем-то срезал. Фиг с ним.
Надо 8 проводников, заказал пачкорд, там по идее должны быть многожильные провода. Пришёл пачкорд - из обычного сетевого кабеля с одножильными проводами... Покупать ещё пачкордов пачку и резать, пока не найдёшь один нормальный?.. Ладно, зафигачил LPT кабель от старого принтера. На плате пада было шелкографией указано, какой из проводов к какому пину, так что запаять проблемой не стало.
Проверяю - тестовый стенд не видит пад...
Разбираю, прозваниваю - всё запаяно правильно и я точно не перепутал где папа, где мама. На плате единственное, что может быть сдыхучим - электролит, я ещё при впайке кабеля заменил на электролит меньшего размера (чтобы кабель было удобно проложить).
Пытаюсь разобраться - немного закипает мозг... Нафиг там транзисторы в таком количестве? Схема ж игрового устройства под геймпорт до ужаса проста. Неужели курки как-то страшно реализованы?
Думаю, там плата примерно 5х12см, односторонняя, всё выводным монтажом с крупными элементами - надо оттрассировать принципиальную схему в чём-нибудь (взял Splan 7), за пару часиков управлюсь, наверное. И пошёл...
Почти неделя вечеров после работы - впервые занялся подобным.
Вышло вот это.

Спойлер

Действительно оказался прав. Для пада нужны всего 4 транзистора, что превращают аналоговые оси в дискретные крестовины. Всё остальное - курки, которые представляют собой те же самые кнопки, только в варианте турбокнопок. Ко всему ещё реализован триггер, переключающий скорость турбокнопок.
Проверяю ключи - все живы. Резисторы - все чуть меньше номиналов (смотрел без выпайки, такой расклад как раз нормален). Конденсаторы - электролит заменён, 2 других - керамика.
Подсказали мне, что миди джои детектятся по подключённому сопротивлению осей. Проверяю - 48кОм в одном направлении и 100кОм, если развернуть щупы. Подал +5 и землю - 50кОм. Всё в норме! Почему он не работает????

И тут мне посоветовали запустить в голом DOS чего-нибудь...
Wolf3D - пад работает... Hokus Pokus - тоже...
Это я столько фигнёй страдал из-за засранной Win98 на тестовом стенде...

Турбокурки оказались довольно убогими, в Wolf3D на медленной скорости ещё работают, на быстрой - ловится только первое нажатие. Hokus Pokus, на медленной работают, регулярно прекращая стрельбу, на быстрой - вообще без реакции. И ради такого убожества 2/3 элементов на плате израсходовано... Кнопки так же расположены коряво, 1-я и 2-я, не нижняя и правая, как привычно, а левая и верхняя. Подмывает перепаять провода, чтобы сделать привычно, да поставить конденсаторы раза в полтора - два большей ёмкости, чтобы снизить частоту турбокнопок.

 

не ты первый и не ты последний. Между прочим на этой болячке вин 9х построена куча весьма устоявшихся заблуждений о железе.