FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Это далеко не обязательно для чипсетов не от Intel.

Я бы вообще не парился и поставил PCI контролер, на 430HX свой IDE все равно медленный.

Есть одноблиновые 10гб Seagate, их в Xbox классик ставили, шумят слабо и вроде найти тоже не проблема.

P.S.
Судя по отзывам эта плата правильно определяет 32гб с последним BIOS.

 

Примерно такой? - 607.58 руб. 26% СКИДКА|PCI до 3 порты SATA + IDE Combo контроллер карты адаптер конвертер VIA6421 чип HDD AC388 JLRL88 купить на AliExpress

Этот вариант имеет какие-то преимущества в сравнении с PCI-адаптером IDE-CF? А то я уже заказал такую штуку 158.98 руб. |Загрузочный 40 Pin CF для IDE адаптер конвертер Разъем задняя панель аксессуары купить на AliExpress, хочу попробовать.

Да, но ещё надо найти этот последний биос и подобрать правильный прошивальщик. В крайнем случае и 16 Мб обойдусь - играм до 1996 года должно хватить.

UPD: Я так понял, надо найти ещё пару одинаковых модулей по типу и размеру. Сейчас у меня одинаковых только два - по 4 Мб. В инструкции сказано:
"The motherboard provides four 72-pin SIMM sockets that make it possible to install up to 128 MB of RAM. The sockets support 1M x 32 (4 M, 2M x 32 (8 M, 4M x 32 (16 M, and 8M x 32 (32 M single- or double-sided modules. Minimum memory size is 8 MB and maximum memory size, using four 8M x 32 SIMM modules, is 128 MB". Я так понимаю, правильно подобранная память должна нормально работать без перепрошивки биоса.

 

Какие именно чипсеты могут работать с одним единственным 32-х битным модулем?

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

Если заработает, то он будет раза в 3-4 быстрее набортного IDE контроллера. Это проявится в первую очередь именно с CF переходником. Старые винты до 40Гб редко выходят за возможности UDMA33 (если не считать 3-4 баракуд сигейтов, у которых с UDMA33 косяки и в этом режиме они бывали особенно тормозными)

 

SIEMENS HYB5117405BJ-60 (одна сторона, на ней 8 чипов)
PANASONIC MN414400CSJ-06 (две стороны, на каждой по 8 чипов)
Две штуки 814405D-60 (одна сторона, на ней 8 чипов, есть наклейка с надписью "4MEDO")

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

BIOS, кстати, версии 1.00.05.DH0. Если не ошибаюсь, он последний.

 

SIEMENS HYB5117405BJ-60 (одна сторона, на ней 8 чипов)
Siemens - datasheet pdf
Чипы 4Мх4 - 4 миллиона(упрощённо, там степень двойки) ячеек по 4 бита, один байт состоит из 2-х ячеек, т.е. 1 чип имеет объём 2Мб и оперирует кусками по 4 бита. 8 чипов дают модулю объём 16Мб и шину памяти 32 бита.

PANASONIC MN414400CSJ-06 (две стороны, на каждой по 8 чипов)
https://www.datasheets360.com/pdf/-2089420065187515380 (не даташит, но краткое описание есть)
1Мх4. Один чип имеет объём 512кб, оперирует кусками по 4 бита. Это даёт суммарно 8Мб, но суммарно шина памяти выходит 64 бит. Получается, модуль памяти вероятнее всего организован в 2 ранга по 32 бита. Странно, я считал, что многоранговость появилась в DIMM. Очень похоже, что материнка его не воспринимает нормально. И толи видит половину чипов - один ранг из двух, толи воспринимает все 16, но как 1Мх2 (вероятнее всего первое). В обоих случаях модуль воспринимается как 4Мб.

Две штуки 814405D-60 (одна сторона, на ней 8 чипов, есть наклейка с надписью "4MEDO")
Даташит не гуглится. Ну, модули у тебя и так маркированы как 4Мб.

Итого, у тебя 2 модуля по 4Мб, 1 на 16Мб и 1 на 8Мб, но с непонятной организацией, которая работает как 4Мб.
По хорошему, у тебя пара разных модулей не должна была вообще работать. Вместо этого у тебя модуль большего размера обрезается по меньшему модулю и работает на меньший объём. Возможно так же, что 8Мб модуль, поставь его в пару с таким же, будет работать на полный объём.

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

По "814405D-60" гуглятся 8Мб модули, они на 16 чипов. Подозреваю, 8Мб модули полностью аналогичны имеющемуся у тебя на чипах MN414400CSJ-06.
И его объём 4мб в паре с 16Мб связан с особенностями работы чипсета со столь разношёрстной парой (которую, по хорошему, он не должен был вообще увидеть).

 

Yuriy_X

Нет - 1.00.07.DH0

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

Колючий

Насколько я помню это могли делать чипсеты OPTi.

 

DFI G586OPC - Viper-M

DFI G586OPC User Manual (Page 14 of 82)
Hardware Installation; Memory Installation - Dfi G586OPC User Manual [Page 13]
2 банка, заполняются ТОЛЬКО парами.

DFI G586OPC - Viper
http://www.elhvb.com/mobokive/Archive/Dfi/manuals/586/586opa/5opa415.pdf
То же самое.

На этих чипсетах так же были A-Trend ATC1545/А но мануалы в непотребном состоянии. Ясно что имеется 4 SIMM слота, организованных в 2 64-х битных банка, но так же утверждается поддержка 4-х 64-х битных банков.

Мануалов на PCChips не нашёл, только упоминания о 64-х битном интерфейсе памяти.


Нашёл фотографию на ebay, где кто-то упорно толкает за 100$+20$ доставки довольно унылую материнку на VXPro c процессором и одним модулем SIMM72 и утверждает, что железо протестировано. Что он при этом подразумевает - ХЗ.

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

У тебя есть что-то конкретное?
Пока всё виденное говорит скорее о обратном.

--- добавлено 17 фев 2019 ---

Ты точно не путешь с Socket 3, где чипсеты OPTi были очень популярны?

 

Речь шла про определение объема жесткого диска, а не памяти. К ОЗУ обновление биоса ничего не прибавит.

 

Где Вы нашли эту информацию? В поисках биоса на официальном сайте (на странице Drivers & Software) я перерыл весь раздел Legacy Boards, там нет TC430HX.

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

Это радует.

--- добавлено 17 фев 2019 ---

@Колючий, спасибо за детальный разбор модулей! Буду спрашивать на радиорынке пары одинаковых SIMM EDO, должны найтись. Ещё у меня нашёлся односторонний модуль всего с двумя чипами - SIEMENS HYB51181658SJ-50 (FRANCE).

 

В оффициальных документе по ревизиям.

Есть на драйвергайде.

На Socket 3 оно и так везде заводится с одним симмом, ибо 32 бита.

Нашел: Socket 4 Motherboards - Vogons Wiki
"Most of the time 72-pin memory is fitted in pairs if the motherboard uses a 64-bit memory bus, however some of the earlier chipsets from OPTi were crude reworkings of their 486 chipsets that still used 32-bit data paths."

Подозреваю, что их более поздние чипсеты тоже могли сохранить эту "фичу".

 

Можно конкретизировать, что надо искать? Мне интересно почитать эти зверства.

Там же список чипсетов и краткое их описание:

• OPTi 571/572 VLB, ISA "486/Pentium Writeback" (Hybrid 486/586 design, 64-bit SRAM, 32-bit DRAM)
• OPTi 693/696 VLB "Pentium uP Write Back Cache EISA", EISA "(Dual CPU, 64-bit SRAM, 32-bit DRAM)

Эти чипсеты имеют 32-х битный доступ к оперативной памяти (L2 кэш всё же 64-х битный). Используя их ты получаешь этакий Pentium-60SX/66SX, по аналогии с 386.
Я не думаю, что этот костыль кто-то мог захотеть тянуть в новые чипсеты.
Но про подобные ужасы у ранних чипсетов я не знал, спасибо.

В маркировке нет ошибок?

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

Я не правильно понял, по поводу чего было цитирование, и принял его на счёт работы с памятью чипсетов OPTi.

 

Последняя восьмёрка - на самом деле буква "B". Таким образом, правильно: SIEMENS HYB5118165BSJ-50

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

@Teron Lifeslayer, спасибо за подсказку, буду знать, где искать. Обновил до 1.00.07.DH0, подключил диск Samsung 2014N (200 Гб) в режиме Limit Capacity to 32Gb (Master) - в биосе по прежнему Maximum Capacity равно ~8 Гб. Пробовал IDE Translation Mode изменить с Standard CHS на Logical Block - изменений не дало.

 

"1M × 16-Bit Dynamic RAM" - 16-битные чипы по 2Мб. Модуль на 4Мб.

 

Интересно, что если последним модулем стоит PANASONIC MN414400CSJ-06, то в биосе отображается BANK 0: EDO, BANK 1: FPRAM, а если этот SIEMENS HYB5118165BSJ-50, то оба банка указаны как EDO. При этом общий размер в обоих случаях 16 Мб.

 

Так и должно быть вроде, это баг отображения. В ОС будут винды все 32гб.

 

У тебя 3 модуля на 4Мб, 1 на 8Мб со странной организацией и 1 на 16Мб.
Потому и 16Мб всего. Если найдёшь модули пообъёмнее - сможешь вытянуть и больше.
MN414400CSJ - это FPM чипы, в кратком описании серии по ссылке табличка, там крайнее правое поле везде FPM.

HYB5118165BJ
Siemens - datasheet pdf
Это EDO, на первой же странице есть.
"1M x 16-Bit Dynamic RAM 1k & 4k Refresh (Hyper Page Mode- EDO)"

Видимо, материнка позволяет не просто совать разные по объёму и организации модули, но и мешать в одном банке между собой EDO и FPM память, работая в режиме FPM.
Она у тебя жутко всеядная, похоже...

 

Был же документ на предыдущей странице:
http://www.elhvb.com/mobokive/archive/Intel/TC430HX_upd_28182615.pdf

 

Зачем вы это делаете? Любите лишние проблемы? Заходите в настройки определения дисков IDE Device Configuration и ставьте там Auto Configured и IDE Translation Mode в Auto Detected. То есть вообще все определение всегда на авто. Возьмите это за правило для всех материнок с PCI слотами. Среди четверочных бывают исключения, но они касаются сидюков, а не жестких дисков. Только в старых мамонтах времен CHS адресации в биосах нужно было определять или выбирать размер винта руками.

И еще на заметку: не вздумайте использовать вызов автооопределения винта прямо в биосе на большие винты, если он есть отдельным пунктом в меню (обычно так в авардовских биосах). Этим пунктом вызывается совершенно отдельная подпрограмма, которая работает иначе, чем автоопределение биосом винта при загрузке компа. Тот же биос-патчер исправляет автоопределение при загрузке, но не ту отдельную подпрограмму. У меня, например, на ASUS TXP4 автоопределение при загрузке спокойно подхватывает винты в 120 Гб без всяких ограничивающих джамперов. И при этом все зависает, если попытаться определить этот же винт из биоса.

 

Offtop

Подняла настроение тема на вогонсах. Ну прелесть же!

 

После перепрошивки биоса и установки настроек по умолчанию в параметрах этого диска стоял режим Standard CHS. Начал гуглить, что это такое и понял, что надо ставить на Auto. Поскольку в этом режиме в биосе максимальный размер остался равным 8 Гб, решил также попробовать Logical Block.

Ясно, буду знать.

--- добавлено 17 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 17 фев 2019 ---

Ясно, попробую завтра запустить Partition Magic 8 и посмотрю, какой размер он увидит.