FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Если интересно, как ведет себя SSD на старых чипсетах

PATA SSD Samsung 16GB ATA66 от AAO через переходник 44пин
(на фото 8ГБ модель)
http://ixbt.photo/photo/22808/17747OyGhmczfc9/329428w.jpg
Ноут на 440ZX-100 (это во многом мобильный аналог 440BX), т.е. это ATA33
раскрыть

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.3 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : Crystal Dew World
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.845 MB/s
Sequential Write : 12.280 MB/s
Random Read 512KB : 23.115 MB/s
Random Write 512KB : 3.357 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 6.562 MB/s [ 1602.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.793 MB/s [ 193.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.719 MB/s [ 1640.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.985 MB/s [ 240.4 IOPS]

Test : 100 MB [C: 19.2% (2.9/15.0 G] (x5)
Date : 2017/05/24 22:25:23
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

SSD Crucial M4 32GB mSATA через адаптер 44пин
В сборе выглядит примерно так
https://usb.brando.com/prod_img/zoom/UADAP012700_01_L.jpg

На том же ноуте.

раскрыть

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.3 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : Crystal Dew World
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 30.728 MB/s
Sequential Write : 21.109 MB/s
Random Read 512KB : 29.813 MB/s
Random Write 512KB : 20.795 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 10.123 MB/s [ 2471.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 6.533 MB/s [ 1595.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 13.341 MB/s [ 3257.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 7.436 MB/s [ 1815.5 IOPS]

Test : 100 MB [C: 7.5% (2.2/29.8 G] (x5)
Date : 2017/11/07 23:37:04
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

Ну и этот же SSD с переходником на ноуте с ATA100 (i830)

раскрыть

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.3 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : Crystal Dew World
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 83.392 MB/s
Sequential Write : 51.367 MB/s
Random Read 512KB : 80.567 MB/s
Random Write 512KB : 47.332 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 15.775 MB/s [ 3851.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 7.589 MB/s [ 1852.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 17.601 MB/s [ 4297.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 7.119 MB/s [ 1737.9 IOPS]

Test : 100 MB [C: 16.8% (5.0/29.8 G] (x5)
Date : 2018/01/03 21:20:15
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

 

Какой саундбластер? Для поздних DOS-игр – любой. ISA иметь не обязательно. А старший третьепень – это как раз поздний DOS. Только ранние DOS-игры капризны к наличию ISA-звука. С поздними можно отлично жить на PCI-звуке. Если уж заморачиваться капитально на ISA, то стоит подумать и про адекватное замедление всей сборки, о чём с топовыми третьепнями мечтать, к сожалению, не приходится. В общем и целом без прицела на старый DOS иметь в сборке ISA совсем не обязательно.

 

@2Rain, игра может идти на WinXP на старом железе со старыми драйверами и не идти на новом.

 

Заранее извиняюсь если помешал разговору, пришла ко мне плата 5MVP3_rev4 , естественно я не выдержал и обновил уже на ней биос с 98 на 2000г, плата стала видеть большие(по ее меркам конечно) винты,
Поставил шину на 80мгц , проц теперь 290мгц вместо 233 (хотя по факту это не сильно его ускорило ).
На материнской плате уже увидел не распаянный ps/2 разъем, сразу под клавиным 5DIN , у меня есть неисправная мать от 486-го как раз с таким разъемом, будет ли работать ps/2 если его тупо перепаять, ведь с завода почему-то его не распаяли?

 

Смотреть надо, имеется ли обвязка (конденсаторы, резисторы).

 

Речь о платах, которые как-то эмулируют DMA (DDMA, PC/PCI, TSR/APINIT и т. п.) и работают в режиме SBPro/SB16? Я так понимаю, если этой эмуляции нет, то игра не определит DMA, и звука не будет. Или поздние DOS-игры могут работать без DMA?

 

@Alex1100, не проще купить переходник DIN5 - PS/2?

 

@Yuriy_X, тут как всегда всё запутали. На самом деле "ранние игры" привязаны к ранним же звуковухам чисто исторически - просто других не было. Другое дело, что некоторые игры вообще не имеют никакой возможности что то "настроить" и жёстко привязаны к тому же IRQ7 и конкретным каналам DMA. В случае Win98SE многое зависит от драйверов поставщика звуковой карты.

Кроме того, различные игры могли использовать и коммерческие звуковые библиотеки с их ошибками (да, думы, дюки и т.д.), а так же просто некорректное программирование на уровне хаков и слухов. Последствия всего этого + элементарное незанание этих фактов (ну всё знать и невозможно), выливаются в повторяющиеся беседы в этой теме на одну по сути тему.

 

на 100 шину ставьте, будет самолет (по меркам первопня)
начните с 3х100

Странно, на всех фотках я вижу место не под ps/2, а под второй DIN
Там рядом 4 пин колодка для подключения мышки, можно из CD-ROM-ного звукового шнурка спаять хвост.

 

Можете привести пример таких игр? У меня даже очень старые вроде Dizzy, Seymour, Rick Dangerous II, которые только Adlib знают, работают с AWE64, настроенной на 220/5/1.

Я так понимаю, есть и PCI-карты, выпущенные во времена актуальности Win98, которые плохо или совсем не дружат с DOS? Например, те же вортексы или фортемедиа.

Выше LANRUS писал, что "с поздними можно отлично жить на PCI-звуке". Вот я и хочу понять, под какие условия подпадает это утверждение. Иными словами, каким критериям должна удовлетворять PCI-звуковуха и вообще платформа для Windows 98, чтобы на ней отлично работали поздние игры (пусть будут поздними те, которые знают SB16, GM и AWE32/64).

 

Нет, не могут. DMA нужен всем. Но поддержка со стороны матери не обязательна. Без DDMA могут обходиться YMF и Vortex. Live не может.

Именно так общая ситуация и выглядит.

Всё верно, так и есть.

Ну хорошо, что пришёл наконец распутывальщик и всё распутал.

 

Вы имеете в виду DSDMA (TSR) для YMF и TSR (ASP4DOS) / TSR (AU30DOS) для Aureal? В этих режимах SBPro эмулируется без глюков?

 

Ну вот, ещё один факт в пользу старого железа. Я, признаться, не знал об этом.

--- добавлено 28 фев 2019, предыдущее сообщение размещено: 28 фев 2019 ---

@Yuriy_X, я прежде всего имею в виду то, что поздние DOS-игры схавают любой режим и не поморщатся, будь это эмуляция SBpro или SB16, неважно.

А вообще, и для старых игр это очень бывает актуально, SBpro на шине PCI никогда не эмулировался без глюков. При этом PC/PCI обладает наилучшей совместимостью (очень близкой к нативной ISA), DDMA похуже будет, а всевозможные TSR в режимах TDMA, DSDMA и т.п. очень сильно варьируют в совместимости и стабильности.

 

да это снова про драйвера (видеокарт ?) похоже.

Однако это не проблемы железа или системы - это проблемы криворуких программистов, которые писали игру и привязали к конкретным особенностям старого железа или дров, чего делать под виндовс не следует ибо идеология не предполагает подобного. Но, как всегда, речь видимо именно про проблемные игры.

Например та же "ошибка 200" может считаться "не работает на новом железе", но по факту - это неявная ошибка программирования.

 

TDMA у ESS Solo-1 - это не "и т.п.", а автономная фича, разведённая в железе и не требующая никаких TSR, процессорных ресурсов и уж тем более менеджеров памяти, т.к. у неё в качестве драйвера - простая переключалка PCI-регистров, то есть можно делать это и через батник самостоятельно. Кстати, на ранних южниках от Intel, "глюков" с ней нет вообще: работает, как ISA-звуковуха, реализация DMA в полном смысле прозрачная (несовместимость у неё может быть только с парой хитровыкрученных сценерских демок). Так что не "никогда", а после внедрения ICH. Возьми её уже на тест, они стоят копейки - убедишься, что PCI-Ямахи сильно переоценены

 

Вот поэтому не отказываюсь от сборок №1,2.

Мне казалось, что Win XP не даёт старым играм напрямую работать с железом, только через свои API. Это же NT!

Они редкИ, и зачастую ценник не в адеквате. Я, например, паял.

Я выше писал об играх в чистом DOS 7.10, потому и прицепился к ISA.

А ещё вчера разобрало любопытство, какой же прескотт стоит на 865 Гигабайте. Вытащил, подключил мать. Дохлая. Так что без сожаления пойдёт на распай.

 

@2Rain, мы тут просто о PCI картах больше толковали.

она и не даёт. В общем случае эмулируется DOS+SB. Притом надо заметить, что не SB Pro, как в 98SE.

Вообще в плане эмуляции DOS XP находится где то между никакущей в этом плане 2K и 98SE. При этом очень жёсткие ограничения накладываются ещё и используемым железом. Как пример, при использовании интеловских встроенных видеокарт многие игры использующие VESA окажутся частично или полностью неработоспособны. Поэтому использовать бюджетные ноуты в качестве олдгеймерской машины не рекомендуется.

Рекомендуется поставить VDMSound — Old-Games.RU Wiki

И навесить рядом dosbox.
Почему не один dosbox? А потому что он нужен для игр которым нужна машина помедленнее, т.е. не для всех подряд.

 

dosbox не православно.

 

@2Rain, не православно рассуждать о православии в данном контексте - "Вам шашечки, или ехать?"

 

Offtop

True OPL же! Аза-за-за! =)